Les manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?

pierfig a écrit:

Il serait possible que cette « bulle de non-inertie » au milieu de laquelle se trouve l’ovni aille englober ce qui l’entoure en diminuant d’intensité avec l’éloignement, c'est-à-dire le cheval ou l’hélico dans les cas cités .

Pour l'hélico une telle bulle serait très dangereuse, car ce procédé hypothétique, en diminuant la masse en fonction de la distance, déséquilibrerait le rotor : une pale n'aurait pas la même masse selon qu'elle se situerait du coté de la source d'antigravité ou de l'autre coté (par rapport à l'axe du rotor). Cela engendrerait des vibrations dangereuses voire fatales pour l'axe du rotor. A moins que l'effet de diminution de masse soit trés étendu dans l'espace. Dans ce cas l'écart de masse dans les deux positions citées pourrait être minime et sans conscéquence.

De telles vibrations ont elles été signalées dans le témoignage ?

Very Happy

vous soulevez un problème interessant qui m'a conduit à une curieuse conclusion.

L'article ne mentionne pas d'anomalies dans la conduite de l'hélico donc le phénomène effectivement possible ( dans l'optique de l'hypothèse non-inertie) que vous évoquez ne s'est pas produit.

Je n'imagine pas une antigravité orientée d'un coté mais un champ dans lequel les objets perdraient leur masse pesante ou leur inertie.Dans ce cas les objets deviendraient non seulement insensibles à la gravité qui est une accélération négative mais à toutes les accélérations et surtout le champ créé a mème valeur dans toutes les directions et peut à une certaine distance de la source ètre considéré comme uniforme.Le rotor voit son inertie diminuée et la force centrifuge également ce qui peut compenser des différences evntuelles d'intensité dans le champ.Mais ce n'est pas encore la bonne explication.

Pour donner une image de la non-inertie imaginons l'ascenseur d'ENSTEIN avec les passagers qui se sentent plus lourds quand l'ascenseur dèmarre en montant( l'accélération s'ajoute à la gravité) et plus légers quand l'ascenseur démarre en descente(l'accélération se retranche de la gravité).Dans un ascenseur sans inertie les passagers ne sentiraient rien dans aucun sens mème si un géant fixait l'ascenseur au bout d'une ficelle et le faisait tournoyer.

Imaginons notre hélicoptère avec le rotor qui lui donne une certaine impulsion vers le haut.Entré dans la fameuse bulle il va continuer son ascension sans effort mais le rotor ne sert plus à rien puisque en tournant il va envoyer vers le bas une masse d'air nulle ce qui donne l'équation de la conservation de la quantité de mouvement: o=o

masse d'air nulle x vitesse nulle( l'air ne subit pas l'accélération du rotor)=masse de l'hélico (nulle) x supplément de vitesse ( nul!) l'hélico continue de grimper grace à l'impulsion de départ.....Si l'hélico avait été à terre il n'aurait jamais pu s'élever. Curieux résultat.

Nous sommes évidemment en pleine fiction mais on peut quand mème s'interroger sur la présence du magnétisme dans la plupart des manifestations d'ovnis......

Sachant que l'incident est parfaitement attesté,il n'est pas possible que les armées et les scientifiques U.S n'aient pas poursuivi...

Sans compter des centaines d'autres cas ou des infos scientifiques ont pu etre étudiées.(lunettes polarisées dans un cas policier que je ne retrouve pas...)

Voici un autre temoignage qui atteste qu'un hélicoptère a été aspiré sur 700 mètres d'altitude par la proximité d'un OVNI...Il s'agit de :

---* 18 octobre: L'incident Coyne, Mansfield Ohio
"Cette observation d'OVNI ne ressemble à rien dont nous ayons eu à nous
occuper auparavant. Nous nous demandons quelle sorte de machine volante
et quelle sorte d'équipage pourraient passer de 960 à 160 km/h sans
dommages apparents.
Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t10459-liste-des-principales-observations-d-ovni#ixzz1YamRKYOV

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Bonjour,encore un phénomène de non-inertie (visible dans l'émission de DIRECT8)

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t8048-l-observation-de-daniel-michaud-1973?highlight=daniel+michau

Cordialement.

---* 18 octobre: L'incident Coyne, Mansfield Ohio
C'est l'observation que je relate brièvement dans mon topo.Vous pouvez y trouver des détails plus précis sur le déroulement.En particulier toutes les commandes de l'helico étaient réglées pour une descente et l'hélico a grimpé de 700m.A noter aussi les perturbations électromagnétiques ( radio coupée inexplicablement)

[b]Durrmeyer Christian Le pilote ne fait pas état de perturbation quelconque dans le récit que je connais[/b]

cordialement

Ben justement,vu la vitesse de "l'engin",sa "masse" (quelqu'un a calculé une accélération de 7G) et la proximité,l'hélico de D.Michau aurait DU ETRE DESINTEGRE en mille morceaux.Il y a incontestablement manipulation de l'inertie.

Le fait (attesté par deux gradés de l'armée de l'air) qu'il n'y ait PAS eu de perturbation est une manipulation incomprèhensible des forces.

Une accélération de 7 G ( 9.81*7) serait énorme .On ignore la durée de la montée mais avec une telle accélération l'hélico aurait grimpé de :

la moitié de 70 x carré de la durée en secondes.Ce qui nous donne en chiffres

pour 10s 3500m, 20s 30km500 et 100 s 350km ( l'hélico a largement dépassé la vitesse de libération et se retrouve en route vers les étoiles ).

Le fait qu'il n'y a pas eu de perturbations dans le fonctionnement du moteur alors qu'il y a eu dans la radio est effectivement étonnant.Ne connaissant rien en mécanique d'hélico je ne me hasarderais pas à donner un début d'explication.....

pierfig a écrit:

Le fait qu'il n'y a pas eu de perturbations dans le fonctionnement du moteur alors qu'il y a eu dans la radio est effectivement étonnant.Ne connaissant rien en mécanique d'hélico je ne me hasarderais pas à donner un début d'explication.....

Certainement parce que le moteur (piston ou turbine) est plus rustique (peu ou pas d'électronique à l'époque) que la radio donc moins sensible aux perturbations / interférences électromagnétiques.

Il semble par contre évident que le moteur n'ai pas calé car s'il tel était le cas et en partant de l'hypothèse de l'annulation de l'inertie, les pales auraient stoppé net entrainant le crash de l'hélico (difficulté de relancer le moteur et aucun phénomène d’auto-giration pour ralentir la chute) dès l'annulation de l'effet d'apesanteur.

Bonjour,

Très interressant.
Celà me fait également penser à une coïncidence survenue lors de :

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t13657p25-2000-le-26-11-a-5h15-disque-ou-sphere-osni-rasdhoo-atol-maldives

L'APN du plongeur n'a pas fonctionné durant cette plongée... je ne me souviens pas la raison qu'il avait donné. Par contre les ordi de plongée avaient tous fonctionné correctement et on étaient au maximum à 25 m de l'engin !
Lire le témoignage pour comprendre comment cette distance a été calculée.

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Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon

Bonjour,

Je reviens sur ce sujet, car un témoignage récent m'y a fait penser.

Imaginez que vous êtes pilote à bord d'un vaisseau venu de Vega et muni d'un dispositif permettant d'y annuler les manifestation du champ gravitationnel... Ca y est ? vous y êtes ...
Bon on continue.

Cà fait des heures que vous filez traversant l'espace et maintenant l’atmosphère terrestre. Il fait tard et vous en avez marre, une petite pose pipi, une tasse de verveine et une sieste, vous ne rêvez plus que de çà !

Cà y est ! Enfin vous êtes arrivés au lieu ou vous devez stationner. C'est un point situé à environ 1000 m d'altitude par rapport au sol en dessous. Il s'agira ici de mesurer les variations du champ magnétique terrestre, mais le programme commence demain. C'est avec joie que vous arrêtez le système propulsif. Vous enclenchez le système mimétique. Vous vérifiez la météo pour les 2h qui viennent, et hop ! en vous frottant le dos vous vous levez et allez profiter de ce repos bien mérité.

Les cordes virtuelles de votre hamac vous tendent les bras, et c'est avec délice que vous vous y lovez. Mais avant de fermer les oreilles et de boucher vos yeux vous êtes surpris par un détail. A l'intérieur du vaisseau les ombres tournoyent. En fait on dirait que c'est le soleil qui en un rien de temps éclaire les hublots babord et juste après les hublots tribords, et repasse à babord... Est ce encore l'accélérateur temporel qui s'est déréglé ? Non, non, non çà ne se peut pas... il y aurait les nuits !

D'un bond vous allez aux hublots. Et là... votre sang ne fait qu'un tour. L'appareil a été pris dans une turbulence thermique et en tournoyant il se dirige vers le sol ou il va vraisemblablement percuter une maison terrienne. Avec l'antigravitation "On" vous n'avez pas de masse, et vous n'avez rien senti de la brusque descente et de la rotation. Vous courez au poste de pilotage, et sans attendre vous remettez la MHD... in extremis vous passez au dessus du toit frôlant la parabole TV. A votre approche l'annulation locale du champ gravitationnel ne semble avoir ébranlé que quelques boites aux lettres et un vélo d'enfant abandonné dans le jardin.

Ouf ! vous auriez encore pris un malus et après votre accident du Nouveau Mexique votre assureur vous aurez peut être même radié. Tout çà à cause des cadences infernales !
Croyant activer le système mimétique vous aviez en fait éteint le stabilisateur géodésique. C'est vraiment mal foutu non ? Non seulement vous avez failli vous écraser mais en plus les terriens vous ont certainement vu. Aie! Aie!

A votre avis le fait d'activer un champ agravitationnel ne rend il pas le vaisseau aussi vulnérable aux conditions aérologiques qu'un simple ballon ?

Merci pour vos avis

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Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon

Rassurez vous VERVEINE,nous avons prévu cette situation.!!!

Souvenons nous que la terre tourne autour du soleil ( 1er referentiel d'espace) qui tourne dans la galaxie (2ème référenciel d'espace) qui tourne sur elle mème ( 3éme référentiel) ect.......Notre ovni qui n'a pas d'inertie possède un ordinateur capable de caculer en permanence sa position dans un espace "absolu" où il peut rester sur place et voir tout tourner ou se rapprocher par rapport à lui comme vous le prévoyez dans votre note où le soleil se met à tourner rapidement.Mais l'ordinateur jongle avec ces référenciels tournants et dans le cas cité s'est positionné sur le référentiel terrestre depuis longemps et ses capteurs automatiques d'obstacles simplifient la tache du pilote.L'accident est évité.Ouf!

A noter que dans l'espace interstellaire l'inertie peut ètre rétablie pour permettre à l'engin de bénéficier de la gravité des astres proches de sa route qui l'attirent et augmentent sa vitesse comme les sondes lancées de la terre qui rebondissent de planètes en planètes pour bondir dans la galaxie

L'ovni se trouve dans une bulle de non-inertie et les rafales de vent qui y pénètrent perdent aussi leur inertie et deviennent sans effet.

pierfig a écrit:

Rassurez vous VERVEINE,nous avons prévu cette situation.!!!

Souvenons nous que la terre tourne autour du soleil ( 1er referentiel d'espace) qui tourne dans la galaxie (2ème référenciel d'espace) qui tourne sur elle mème ( 3éme référentiel) ect.......Notre ovni qui n'a pas d'inertie possède un ordinateur capable de caculer en permanence sa position dans un espace "absolu" où il peut rester sur place et voir tout tourner ou se rapprocher par rapport à lui comme vous le prévoyez dans votre note où le soleil se met à tourner rapidement.Mais l'ordinateur jongle avec ces référenciels tournants et dans le cas cité s'est positionné sur le référentiel terrestre depuis longemps et ses capteurs automatiques d'obstacles simplifient la tache du pilote.L'accident est évité.Ouf!

A noter que dans l'espace interstellaire l'inertie peut ètre rétablie pour permettre à l'engin de bénéficier de la gravité des astres proches de sa route qui l'attirent et augmentent sa vitesse comme les sondes lancées de la terre qui rebondissent de planètes en planètes pour bondir dans la galaxie

L'ovni se trouve dans une bulle de non-inertie et les rafales de vent qui y pénètrent perdent aussi leur inertie et deviennent sans effet.

Bonsoir les amis du FORUM,

Je constate que pour traiter de ce sujet, l 'imagination est ...débordante ! Aussi j 'y ajoute mon angle de vision personnel,qui n 'a pas ,sauf erreur de ma part , été envisagé par l 'un de vous .Et si dans le cas fameux de l' hélicoptère survolé par un OVNI, le pilote et les autres passagers avaient été "sujets" au fameux et mystérieux phénomène de MISSING TIME ?..Comme on le rencontre dans certains récits lorsqu'il y a présence d'OVNI ? Notamment dans les cas d 'abduction mais aussi étudié en "psy" pour retrouver des souvenirs,des évènements refoulés car traumatisants...Ces "moments d'absence" pourraient être provoqués par le(s) champs de rayonnement puissant(s )émis par l 'OVNI (provoqués volontairement ou non d 'ailleurs par celui -ci )..Concrètement , le pilote effectuerait toutes ces opérations de descente en étant sous hypnose en quelque sorte..Il se réveillerait alors, ainsi que les autres passagers, en n'ayant eu aucunement conscience que "x" dizaines de secondes ou "y" minutes se seraient écoulées entre le début et la fin de la manoeuvre..Comme le champ magnétique pertube par hypothèse tous(?) les instruments, on peut supposer que les montres et chronomètres divers aient , eux aussi étés perturbés(sous entendu bloqués à un instant donné "t"..Puis aient redémarré en "mode situation normale " lorsque l 'hélico se serait suffisamment éloigné de l 'OVNI (ou que celui- ci aie "stoppé" volontairement l "émission de son champ perturbateur)

Cette hypothèse aurait l 'énorme avantage de n 'avoir pas besoin d 'imaginer l inimaginable en terme de technologie, d 'hypothèses sur la résistance des matériaux et des corps humains etc..

Qu'en pensez vous ?...Cette hypohèse est -elle à écarter ?...J 'attends avec une certaine impatience vos commentaires éclairés à propos de mes élucubrations ...Bien cordialement

STANALPHA

Mes commentaires malheureusement ne sont pas plus éclairés que les votres mais quand je lis ceux de certains scientifiques je me sens autorisé à donner les miens sans complexe

Dans le cas de l'hélico il est admis implicitement que le pilote ,entrainé, s'est empressé de vérifier de visu les indications de l'altimètre et a pu constater qu'il se trouvait bien à très haute altitude.On peut considérer cette donnée comme acquise.On est ici dans la performance technique quasi impossible.Une quelconque manipulation du temps (??) ne changerait rien au problème.

Le missing time ne fait pas partie de mon univers ainsi que tout ce qui implique une quelconque participation de la psychologie, là on est dans la magie pure et simple, je ne m'interesse qu'au point de vue technique. Dans ma démonstration ,de fiction nous sommes d'accord, je sors de mon chapeau une non-inertie que rien scientifiquement ne vient justifier mais si elle est possible le scénario que je décris devient logiquement rigoureusement vraisemblable .

Les manipulations d'espace temps sont une belle formule magique mais il faut se rappeler que ce n'est qu'un artifice mathematique dans la relativité , on ne manipule rien du tout sinon des facteurs dans des équations.Ca ne peut pas nous faire déplacer .Je n'arrive pas à imaginer une action du temps sur un déplacement je n'y vois aucun rapport.Je ne vois aucun chemin concret logique entre les deux.

IL me parait évident aussi que le magnétisme joue un role primordial dans ce phénomène.

Navré mais je n'arrive pas à élucubrer comme vous.

bien cordialement

pierfig a écrit:

Mes commentaires malheureusement ne sont pas plus éclairés que les votres mais quand je lis ceux de certains scientifiques je me sens autorisé à donner les miens sans complexe

Dans le cas de l'hélico il est admis implicitement que le pilote ,entrainé, s'est empressé de vérifier de visu les indications de l'altimètre et a pu constater qu'il se trouvait bien à très haute altitude.On peut considérer cette donnée comme acquise.On est ici dans la performance technique quasi impossible.Une quelconque manipulation du temps (??) ne changerait rien au problème.

Le missing time ne fait pas partie de mon univers ainsi que tout ce qui implique une quelconque participation de la psychologie, là on est dans la magie pure et simple, je ne m'interesse qu'au point de vue technique. Dans ma démonstration ,de fiction nous sommes d'accord, je sors de mon chapeau une non-inertie que rien scientifiquement ne vient justifier mais si elle est possible le scénario que je décris devient logiquement rigoureusement vraisemblable .

Bonjour PIERFIG,

Les manipulations d'espace temps sont une belle formule magique mais il faut se rappeler que ce n'est qu'un artifice mathematique dans la relativité , on ne manipule rien du tout sinon des facteurs dans des équations.Ca ne peut pas nous faire déplacer .Je n'arrive pas à imaginer une action du temps sur un déplacement je n'y vois aucun rapport.Je ne vois aucun chemin concret logique entre les deux.

IL me parait évident aussi que le magnétisme joue un role primordial dans ce phénomène.

Navré mais je n'arrive pas à élucubrer comme vous.

bien cordialement

Bonjour PIERFIG,

Merci à vous...Je me suis mal exprimé peut être ou vous m 'avez mal compris....En fait j 'aurais dû utiliser le terme d 'hypnose ou "assimilé" du fait de l 'émission des radiations...Et sous hypnose, ce qui n'a rien de chimérique (elle est pratiquée couramment, m^me en milieu hospitalier)les personnes peuvent perdre la notion de temps (à fortiori dans ce cas d 'hyper- hypnose)..Il n 'y a donc pas manipulation du temps , mais PERTE DE LA CONSCIENCE du temps qui passe par MANIPULATION DE L 'ESPRIT...Et là on reste , et vous pouvez m'en accorder crédit, dans le domaine du rationnel , du réel , car le temps s'écoule en fait de façon tout à fait "normale"( les secondes et les minutes s'égrènent et il s'y passe "plein de choses "... par exemple montée ou descente de l 'appareil de 700 M ...Mais lorsque le pilote consulte son instrument (altimètre) à SON REVEIL( sa reprise de conscience,)-car avant il agissait comme un automate-il constate et pour cause , que son hélico a pris ou perdu effectivement lesdits 700 M ..J'espère que mon explication vous a éclairé...C'est ce qu 'on appelle en langage anglicisé le "MISSING TIME".

Bien cordialement STANALPHA

Tout est possible au point où nous en sommes.J'y vois une question de priorités.Quand nous aurons des explications techniques nous pourrons envisager les problèmes psychiques....nous discutons sur des hypothèses très instables!!

bien cordialement B C

Bonjour Pierfieg et Stan,

On défriche ici un piste pleine de ronces ! Dans un champ anihilant l'inertie , il peut se passer bien des choses... entre autres au niveau moléculaire. Par exemple que deviennent les réactions biochimiques qui permettent de mémoriser dès lors qu'un tel champ les aurait perturbés? Et en se mettant un cran au dessus encore, que devient le mouvement brownien des molécules d'un gaz ou d'un liquide? Que devient la pression atmosphérique ou la pression de l'océan sur un OSNI dés lors qu'un tel champ s'y applique localement ?

Quelqu'un (ici) y a t'il réfléchit ?

Amitiés

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Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon

Bonjour Verveine, j'entrevoie la direction que tu nous fais prendre.
En absence d'inertie, comment se comporte la circulation sanguine ? Même question concernant l'ensemble des fluides qui circulent dans notre corps . Idem pour tous nos mouvements (volontaires ou pas), car notre cerveau "dose", "commande", en tenant compte de la résistance du milieu et de l'inertie.

Vaste champ de questions en effet...

Comme souvent sur ce forum, j'entrevoie de passionnantes questions, qui mériteraient d'y passer du temps en essayant d'imaginer les conséquences des hypothèses produites consécutivement aux observations. En tout cas pour avancer à plusieurs sur ce dossier il faudra alterner les rôles

1/Intuition > Hypothèse > Rédaction

2/Vérification Rédaction > Vérification de cohérence avec les observations qualifiées

3/Recherche des conséquences secondes de l'hypothèse

Hélas les journées (en tout cas les miennes) n'ont que 24h, et sur le dossier OVNI j'ai actuellement un vieil os à ronger.

Amitiés

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Verveine a écrit:

Que devient la pression atmosphérique ou la pression de l'océan sur un OSNI dés lors qu'un tel champ s'y applique localement ?

Quelqu'un (ici) y a t'il réfléchit ?

Dans un volume soumis à un champ hypothétique qui annule la masse des molécules de gaz, la pression devient nulle. Car la pression c'est le résultat des chocs des molécules sur la paroi du volume qui transfèrent à celle-ci une certaine quantité de mouvement (m*v ou m est la masse inertielle d'une molécule, et v sa vitesse) par unité de temps (ce qui est égal à une force). Si m=0 la quantité de mouvement est nulle et une molécule lors d'un choc ne génère aucune force . Donc la pression est nulle à l’intérieur. Si à l’extérieur de ce volume la pression reste normale, ce volume est soumis à de fortes contraintes d'écrasement.

Or rien de tel ne s'est passé dans l'histoire de l'hélicoptère. Donc, pour s'en sortir logiquement il faudrait considérer que la masse inertielle des molécules (celle qui s'oppose à l' accélération d'un corps et qui génère la force de pression quand une molécule change de direction lors d'un choc) reste inchangée et que seule la masse pesante (celle qui donne un poids à un corps dans un champ de gravitation) soit nulle pour qu'on puisse parler d'anti-gravitation.

Malheureusement on sait depuis Newton que ces deux masses sont rigoureusement égales. Cette égalité est même la base du "principe d'équivalence" de la Relativité Générale.

Wink

Merci C'est bien ce que j'entrevoyais. Mais j'ai encore du mal a faire le tri entre ce qui peut tenir de la gravitation/antigravitation de la pesanteur/apesanteur et de l'inertie active ou passive, alors je ne suis pas sûr de moi... et je préfère poser des questions.

Le mouvement brownien se transmettant d'une molécule à l'autre, dans un tel champ, il n'y aurait plus de mouvement brownien. Est ce exact ?

Si tel est le cas, la température en particulier en phase liquide devrait tomber assez vite non ?

Au plaisir de vous lire

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Verveine a écrit:

Mais j'ai encore du mal a faire le tri entre ce qui peut tenir de la gravitation/antigravitation de la pesanteur/apesanteur et de l'inertie active ou passive, alors je ne suis pas sûr de moi... et je préfère poser des questions.

La masse d'un corps intervient dans deux lois apparemment différentes:

L'attraction universelle de newton: deux corps de masse M et m subissent une force d'attraction égale à F=G *M *m/ r² (ou G est une constante et r la distance entre les deux corps.
En appelant "champ de gravitation" la valeur g= G*M/r² (ou M est par exemple la masse de la terre et r une certaine altitude ou se trouve m) on a F=g*m (F est le poids de la masse m placé dans le champ de valeur g qui dépend de l'altitude)

La loi fondamentale de la dynamique F=a*m (ou a est l'accélération de la masse m). Cette loi décrit la force qu'il faut appliquer pour qu'une masse m ait une accélération a (l'accélération se définit comme la variation de la vitesse par rapport au temps).

la masse intervient dans deux lois qui décrivent apparemment deux phénomènes différents: l'un est l'attraction universelle de deux corps, l'autre est la loi qui décrit l'inertie d'une masse , c'est à dire la propriété de s'opposer à tout changement de vitesse. Il n'y a à priori aucune raison pour que m ait la même valeur dans les deux lois. On pourrait parler de "masse gravitationnelle" pour l'une et de "masse d'inertie pour l'autre". Mais il se trouve que pour pour le même objet, elles sont rigoureusement égales (ce que Newton avait remarqué sans pouvoir l'expliquer). Il a fallu attendre EInstein pour cela.

Wink