Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)

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lilyrose82
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mer 18 Aoû 2010, 23:12

Ouch ! Débat très intéressant mais qui me pousse à penser que si un jour j'apercevais quelque chose de bizarre, je préfèrerais dire, "c'est une étoile", à moins de voir l'incroyable : un objet posé au sol, de forme inconnue.

Tout ce qui est dans le ciel peut n'être qu'une étoile, un avion, ou autre phénomène parfaitement normal.

Donc, à moins de voir quelque chose de vraiment gros et inconnu...
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Jeu 19 Aoû 2010, 06:27

Bonjour lilyrose82,

Rappelons-nous effectivement de nos échanges d’il y a pile 2 ans au sujet d’ISS, des satellites artificiels, des flashes Iridium, des avions, etc., etc., dans le ciel de Moissac, mais également de l’observation effectuée par votre époux et vos 2 filles le 24/06/2008 à 3h35 … alors que votre pseudonyme n’était pas tout à fait le même ! Wink

Ainsi, et par exemple, il y a une différence certaine entre un satellite artificiel qui disparaît à la vue en plein ciel parce que pénétrant dans le cône d’ombre de la Terre, créant l’interrogation dont vous vous souvenez probablement, et ce que mari et filles rapportent avoir observé pour lequel la méprise est difficilement de mise !

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Jeu 19 Aoû 2010, 08:48

@lilyrose82 a écrit:
Ouch ! Débat très intéressant mais qui me pousse à penser que si un jour j'apercevais quelque chose de bizarre, je préfèrerais dire, "c'est une étoile", à moins de voir l'incroyable : un objet posé au sol, de forme inconnue.

Tout ce qui est dans le ciel peut n'être qu'une étoile, un avion, ou autre phénomène parfaitement normal.
Ben.. ça dépend, si cette étoile se livre à des évolutions invraisemblables, il est probable que ça n'en soit pas une,
ni d'ailleurs quelque chose de connu si ses cabrioles dépassent ce qu'on peut raisonnablement attendre d'un objet volant ordinaire,
il m'est arrivé un soir après le boulot en allant voir si j'avais du courrier d'apercevoir en direction du sud une étoile que je n'avais
jamais vue auparavant, et pendant que je me demandais si ce n'était pas une planète ou autre chose, elle commença à diminuer d'intensité
jusqu'à disparaître totalement au bout de 30 secondes, ce fait me laissa assez perplexe et j'attendis deux ou trois minutes pour voir
si elle allait réapparaître, en vain.. et depuis je suis resté assez dubitatif sur son origine et sa vraie nature, j'aurais préféré voir le phénomène
de plus près pour ne pas me perdre en conjectures, mais voila cette vision fut éphémère et assez furtive pour me laisser à mes questions pour l'éternité,
le phénomène est très rare et il n'est pas donné à tout le monde de le voir de près pour éviter toute forme de méprise ou de confusion,
on a autant de chances d'y être confronté que de gagner au loto, et pourtant il y a des gagnants tous les jours.. Wink
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lilyrose82
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Jeu 19 Aoû 2010, 09:45

Il m'est arrivé de voir la même chose que vous Dam et je suis restée sur ma faim, me disant que sans doute c'était un avion qui passait sous un angle, une planète qu'un nuage invisible la nuit venait de cacher. Mais rien de très probant car trop petit.

Au moins quelque chose de posé au sol ne laisse aucun doute mais dans le ciel, cela peut être tout.

En consultant des photos prises de paysage, je vois des trucs bizarres, par exemple en forme de panier avec des anses, ou carrément en forme de "soucoupe" mais comment savoir si c'est une poussière devant l'appareil, un oiseau qui repliait ses ailes en vol...

Quant au passage de l'ISS j'ai découvert, grâce à ce forum, à savoir le voir.

Quant à mon pseudo différent de celui que j'ai là, je ne comprends pas justement pourquoi je viens de passer à seulement 2 ou 3 contributions. Quel était mon ancien ?

Il y a quelques années (vers 1989-1991), mon mari et moi-même avons vu passer vers 19 h, en été me semble-t-il, d'Est en Ouest, une boule grosse comme un ballon de foot qui a disparu derrière la "colline" car chez nous les collines ne sont pas hautes. Ceci dans le plus parfait silence. Jamais nous n'avons su ce que pouvait être ce "ballon volant". Jamais personne ne nous en a parlé... Si nos yeux n'avaient pas été, par hasard dans la direction, nous n'aurions rien vu mais la fenêtre de ma cuisine, de ma terrasse, donne vers l'Ouest.

Mystère ! Comme je dis : rien de posé à terre, le temps de bien observer, photographier... mais là on ne me croirait encore pas, criant à la photo truquée, etc. Enfin, je ne parle pas de ce forum mais de nos amis, Geipan, etc.





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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Jeu 19 Aoû 2010, 10:23

@lilyrose82 a écrit:
Il m'est arrivé de voir la même chose que vous Dam et je suis restée sur ma faim, me disant que sans doute c'était un avion qui passait sous un angle, une planète qu'un nuage invisible la nuit venait de cacher. Mais rien de très probant car trop petit.
Nan mais ce soir là le ciel était clair et sans nuage, et la nuit n'était pas encore complètement tombée, ce point fixe et lumineux
se présentait sous l'apparence d'une étoile de première grandeur dans la direction sud / sud-est, il est disparu progressivement
sur place sans se déplacer, je ne l'ai pas revu le lendemain ni jamais depuis.. dzffze
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Jeu 19 Aoû 2010, 11:59

Bonjour Dam468,

Citation :
[…] il m'est arrivé un soir après le boulot en allant voir si j'avais du courrier d'apercevoir en direction du sud une étoile que je n'avais jamais vue auparavant, et pendant que je me demandais si ce n'était pas une planète ou autre chose, elle commença à diminuer d'intensité jusqu'à disparaître totalement au bout de 30 secondes, ce fait me laissa assez perplexe et j'attendis deux ou trois minutes pour voir si elle allait réapparaître, en vain.. et depuis je suis resté assez dubitatif sur son origine et sa vraie nature, j'aurais préféré voir le phénomène de plus près pour ne pas me perdre en conjectures, mais voila cette vision fut éphémère et assez furtive pour me laisser à mes questions pour l'éternité
puis :
Citation :
[…] ce soir là le ciel était clair et sans nuage, et la nuit n'était pas encore complètement tombée, ce point fixe et lumineux se présentait sous l'apparence d'une étoile de première grandeur dans la direction sud / sud-est, il est disparu progressivement sur place sans se déplacer, je ne l'ai pas revu le lendemain ni jamais depuis.. dzffze
Ce que vous rapportez-là est notamment typique de l’observation au loin, plusieurs dizaines de kilomètres et donc en silence, d’un avion face à soi, suivant ligne de visée, avec phare de piste en fonctionnement lors de sa phase d’approche pour atterrissage avec très légère perte d'altitude. La lumière du phare, dont l'intensité est importante (magnitude similaire à celle d' « une étoile de première grandeur »), est ainsi perçue fixe.
Ces phares sont très directifs et lors d’un changement de cap de l’avion l’intensité lumineuse reçue diminue jusqu’à disparaître totalement.
L'éloignement, le contenu de l'atmosphère dense (poussières, vapeur d'eau, etc.) et la lumière crépusculaire empêchent de voir les autres dispositifs lumineux de l'avion.

Il serait donc intéressant de savoir si un aérodrome se trouvait dans les environs de votre lieu d’observation de l’époque – puisque « un soir après le boulot », alors qu’aujourd’hui retraité – et à quel angle d’élévation se trouvait l’objet lumineux observé (était-il bas sur l’horizon ?).

Prés de votre localisation actuelle se trouve l'aérodrome de Niort-Souché disposant notamment d'une piste revêtue de 1 760 m balisée de nuit et pouvant accueillir des appareils jusqu'à 100 places pour tous les types de vols (affaires, fret, sanitaires, ...).

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Jeu 19 Aoû 2010, 13:04

@Jean Curnonix a écrit:
Ce que vous rapportez-là est notamment typique de l’observation au loin, plusieurs dizaines de kilomètres et donc en silence, d’un avion face à soi, suivant ligne de visée, avec phare de piste en fonctionnement lors de sa phase d’approche pour atterrissage avec très légère perte d'altitude. La lumière du phare, dont l'intensité est importante (magnitude similaire à celle d' « une étoile de première grandeur »), est ainsi perçue fixe.
Salut Jean.. je comprends que cette explication soit tentante, mais non.. dzffze
J'ai observé cette lumière pendant plusieurs minutes avant qu'elle ne disparaisse, pour essayer de comprendre à quoi j'avais affaire, c'était manifestement un intrus que je n'avais jamais remarqué auparavant, absolument fixe, même un avion, en supposant qu'il ait allumé ses phares d'atterrissage, se serait légèrement déplacé, il aurait fallu que je sois placé strictement sur une trajectoire radiale pour que l'illusion soit parfaite, hypothèse hautement improbable,
je sais que c'est démoralisant de ne pas trouver d'explication triviale à ce type d'observation, peut-être qu'il en existe une, mais après en avoir envisagé de nombreuses, je n'en ai pas trouvé et j'en suis le premier navré.
Cordialement.. Wink
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Jeu 19 Aoû 2010, 13:52

J'ai eu l'occasion une nuit de voir un avion m'arriver de face. J'ai étais surpris au début par l'intensité de la lumière. Il est passé juste au dessus de mon bâtiment (il y a beaucoup d'avions de lignes qui passent fréquemment) De plus j'habite dans un appartement au dixième étage. Donc l'illusion étais tel que je croyais a une étoile un peu plus grosse que Jupiter.

En prenant mes jumelle j'ai pu voir que c'était un avion probablement militaire, imposant ,style avion paramilitaire. J'assiste a pas mal de choses de mes fenêtres, OVNI s'abstenir. Je reste a l'affût quand le ciel le permet.

Enfin sans jumelle peut être n'aurais-je pas su ce que c'était finalement et je me serais posé quelque questions.

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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Jeu 19 Aoû 2010, 14:17

Re-bonjour Dam468,

Deux remarques liminaires si vous me le permettez :
- 1) Le libellé du court message ci-dessus – excepté le « Salut Jean » de … bon aloi ! – est le premier de tous ceux que j'ai lus de vous ici et sur d’autres fora (c’est le pluriel de forum) qui puisse me donner à penser que vous n’avez pas seulement et uniquement une propension à la spontanéité qui n’apporte rien à la résolution d’un "problème".
- 2) Vous devriez créer un sujet relatif à votre observation car dans le fil de celui-ci nous sommes hors sujet OVNI sur Belleville (Rhône) jeudi 5 août 2010

Ceci exprimé :
- vous n’indiquez pas si il y avait un aérodrome dans les environs de votre lieu d’observation
- les « 30 secondes » de votre message ci-dessus à 08:48 se sont transformées en « plusieurs minutes » dans celui-ci-dessus de 13:04 (>>> attention aux biais cognitifs qui font le régal des pseudo-sceptiques auxquels vous vous êtes frotté plus souvent qu’à votre tour !)

>>> Si vous souhaitez que nous tous puissions contribuer à la recherche d’une éventuelle solution à l’énigme que constitue actuellement l’observation que vous avez effectuée, je vous suggère de réaliser un sujet la concernant.
Peut-être pourrons-nous "à tête reposée" y réfléchir ? Wink

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Jeu 19 Aoû 2010, 18:03

Oui c'est vrai Jean.. en tant que modo je ne montre pas le bon exemple.. Neutral, mais comme le débat déviait quelque peu sur les lumières bizarres
aperçues dans le ciel, je trouvais opportun de faire part de mon observation, car elles ne concerneraient pas exclusivement des objets célestes
ou d'origine humaine... Sinon je réside à 30 km de l'aérodrome de Niort/Souché, et je vois très peu d'avions, à part les avions de ligne car nous
sommes sous un couloir aérien, et encore moins de petits avions en configuration de décollage ou d'atterrissage,
j'ai passé des heures et des heures à scruter le ciel avec mes jumelles, j'ai pu voir des avions et des satellites dans toutes les configurations possibles,
j'ai vu beaucoup d'ovnis, au premier sens du terme, mais pas la moindre soucoupe.. Wink
Pour mon observation je ne me souviens même pas de la date, c'était il y a 4 ou 5 ans, faut dire qu'elle n'était pas très significative,
à part le fait que cette "étoile" a disparu devant mes yeux, à 45° d'élévation environ.. dzffze
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Ven 20 Aoû 2010, 11:05

pour faire suite à ton témoignage,je vis proche de belleville sur saone,
et mon frere en sortant du travail à vu un engin silencieux mais ce n'était pas le même jour que toi,
ça doit faire plusieurs mois maintenant,
pour expliquer du mieux possible,apparement ça ressemblait non pas à une soucoupe
mais à une sorte de demi cercle avec une sorte d'aileron sur l'arrière (apparement les extraterrestre sont pas mal branchés tuning !! )
mais je ne pourrais pas en dire plus,
apparement belleville est aussi un lieu de passage,
maintenant peut être qu'il y a une base militaire dans le coin
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mar 24 Aoû 2010, 15:10

BONJOUR A TOUS ET TOUTES ;- )
je constate que mon absence à été propice au débat.
Je vais commencer par un petit droit de réponse :
- Jean bien que certains de mes ex confrères enquêteur privée ce cantonnent à des affaires de mœurs ou d'adultères. personnellement j'étais spécialisé dans les affaires d'intelligences industrielles ou de détournement de marchandises "CE QUI SANS VOULOIR ME LA PÉTER COMME DIRAIENT MES ENFANTS" Me confère un certain sens de l'analyse. Et de la gestion des preuves. tous les enqueteurs privés ne font uniquement de l'adultère. Ça c'est dit lol

bon plus sérieusement: j'ai eu des nouvelles des routiers, plus exactement de l un deux que j'ai recroiser jeudi au péage "munis de mon dictaphone numérique" malheureusement même s'il confirme mes dires , il refuse de témoigner et encore moins à la gendarmerie. donc je pense que l histoire s'arrête la !
j'attends la réponse de l'aviation civil concernant une eventuelle trace radar.

Autre petite chose aussi qui va ravir l'ami Jean. comme nous somme en période de pleine lune je me suis livré à l'expérience suivante. troujours à la barriere de péage de Belleville et a bout de bras entre deux dois la lune a sensiblement la taille d'un petit poid de calibre moyen. Je peut donc affirmer maintenant que l'objet que nous avons vue étais légèrement plus gros que celle ci. ce qui me parais pas étonnant si l'ont tien compte de la distance et de l'attitude qui je le répète etais se situait en dessous du plafond nuageux.

Voila.....

MICKA221 je te confirme qu'il y a bien des bases militaires non loin

- base aérienne 942 du mont Verdun qui abrite le Centre National des Opérations Aériennes et le commandement de la FAS et des Forces océanique stratégique ( mais il n'y a aucune piste aérienne) (Base que je connais mes beaux parent demeure juste en dessous )

- base aérienne 278 d'Amberieux en bugey qui si je ne m'abuse ne reçois que des appareils de transport et de logistique militaire. et je crois sans être affirmatif qu'il font également de la maintenance mais toujours sur des gros avions.
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Sam 28 Aoû 2010, 12:50

bonjour,

à propos d'ovnis sur le beaujolais, j'ai déjà remarqué des choses étranges sur des photos que je fais quand je randonne dans le beaujolais
notamment vers le mont saint rigaud et la roche d'ajoux.
sur au moin 3 photos de jour , j'ai remarqué des formes ovales inexplicables quand on zoom et qui apparaissent vers et au dessus des monts ou à proximité.
les formes étant prises au loin, je ne peux pas dire ce que c'est mais c'est assez bizarre. je ne crois pas que ce soit des oiseaux des insectes ou des avions.
j'ai également remarqué un jour un ballet de lumières à la nuit tombée depuis l'autoroute à hauteur de belleville en direction de lyon.

çà peut être des hélicoptères car il y en a plein dans le coin mais çà avait l'air trop adroit pour être des hélicoptères
en tous cas , j'ai trouvé çà bizarre sur le coup
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Dim 29 Aoû 2010, 00:52

@lilyrose82 a écrit:


Tout ce qui est dans le ciel peut n'être qu'une étoile, un avion, ou autre phénomène parfaitement normal.

.

c'est ce que je me disais aussi jusqu'en 1997 mais j'ai vu personnellement 2 choses très bizarres en 1997

chez mes parents dans l'yonne sur auxerre : avec ma mère nous apercevons une boule verte volant au dessus de la maison

je suis astronome amateur et je peux jurer sur la tête de qui vous voulez que ce n'était rien de connu par la science officielle

çà a duré 10 secondes peut être et comme j'avais les jumelles puisque j'observais le ciel nocturne, j'ai pu voir que c'était une boule lumineuse d'un vert "sombre" difficile à décrire qui zigzagait dans le ciel en allant vers le nord à faible vitesse. ma mère a d'abord cru à un pigeon mais c'est après en lui disant que les pigeons volent pas la nuit que j'ai réalisé qu'on avait vu un truc inexplicable

c'est apparu de nulle part , a volé 10 secondes et a disparu subitement !

ce n'était pas une planète, pas un oiseau pas un appareil volant humain, pas un météore car faible altitude et faible vitesse, pas une lanterne, pas un phare, pas un faisceau de discothéque

rien de connu en l'état actuel des connaissances à ma portée

2eme cas :

il ya 2 autres témoins donc nous sommes 3 à observer en aout 1997, a bord d'un bateau vers 22 h, 2 boules blanches proches l'une de l'autre volant à très grandes vitesse au dessus de la méditerranée vers hyères à 1 mètre au dessus de l'eau. distance de l'observation assez proche , difficile à dire . quelques centaines de mètres

vitesse très élevée difficile à dire, peut être 500 km/h voir plus . nous sommes restés sans voix !

je pensais à un bateau mais çà allait tellement vite que c'est physiquement impossible qu'un bateau aille à cette vitesse

tout ceci est authentique et j'ai les témoins pour confirmer


donc nous devons rester humble
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MessageSujet: lovni   Dim 29 Aoû 2010, 14:06

bonjour moi j'ai vu l'objet scintillant il était o dessus de nous a basse altitude a charlieu sur la route de st christophe en brionnais la nuit vers kel eur sa devait etre avant minuit sa c'est sur j'ai demander a ma femme de prendre une video mais tellement que c'était fascinant nous n'avons pas pu prendre celle ci voila cordialement
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mar 07 Sep 2010, 13:38

Un autre témoin à Belleville, le 05/08/2010 à 1h30.

http://www.operation-suri.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=19&t=87&p=660#p660

Bonjour ,
je me pressente je m'appel Simon je suis militaire et je vis également à Belleville dans le Rhône. En parcourant le net suite à une chose bizarre observé.
Le jeudi 5 aout approximativement 1h30 j'ai eu la surprise de tomber sur le témoignage de pascal. Qui ma époustouflé temps il ressemble à ce que j'ai également pu voir avec mon épouse.
donc à l'horaire indique nous rentrions mon épouse et moi même a notre domicile et comme d'habitude après avoir ranger la voiture au garage je vais fermer mon portail tendis que ma femme sort le chien. et en fessant le tour de notre terrain avec notre chien sous la pluie, nous avons aperçus au dessus de la déchèterie qui ce trouve a moins de 400 mètres de chez nous un objet lumineux ovale qui devais être approximativement a 300 ou 400 Mètres d'altitude et qui ce déplaçais extrêmement lentement en notre direction (nous sommes situer au nord de la déchèterie). L'objet a stopper pendant près d'une minute c'est a ce moment que deux boules blanche monter à toute vitesse rejoindre l'objet . Je dirais que les deux boules son entrées dedans. Puis deux lumières de couleur différente se sont éclairées sous l objet qui semblaient tourner l'une autour de l'autre mais inverser a l'une de l'autre . l'une bleu l'autre jaune orange et l'objet et repartit vers l'est effectivement pour moi direction Beaujeu:
Si je devais donner une taille à l objet je dirais qu'il devais bien mesurer 15 à 20 mètres d'envergure si je tien compte de la distance et de l'altitude.

Je précise que je suis dans l'armée de l'air et que je sais très bien différencier tout les types d'aéronefs et que ca c'était pour moi totalement inédit.

Je pense donc que j'ai bien vue la même chose que pascal
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mar 07 Sep 2010, 14:28

c'est pas faux on peut faire des erreurs de perception . Mais je vais raconté un phénomène en montagne voila en vacance je suis a peu près a 30 40 km du mont blanc et il y a des hautes montagnes a l'horizon on voit le mont blanc au loin et le lendemain il pleut ceci peut être du au vapeur d'eau a l'humidité . si vous regardez dans uen bouteille d'eau ou de la vapeur sa modifie la vision et bien sur le cerveau interprète des phénomènes étrange , bien sur ceci peut être vrai mais a prouvé .
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mar 07 Sep 2010, 15:41

Bonjour Jerome.B,

Le lien que vous avez transmis ci-dessus ne fonctionne pas, car un automatisme enlève systématiquement les 4 lettres cate qui suivent les 4 lettres suri

Voici en image le lien à utiliser pour accéder au topic auquel vous vous référez :


Il faut donc sur un fichier Word, par exemple, saisir très exactement ce lien afin de pouvoir l’utiliser et accéder au fil du sujet dans lequel se trouve le témoignage de simon v, outre celui de Pascalw. Wink

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mar 07 Sep 2010, 20:01

Bonsoir Jean,

autant pour moi, je n'ai pas vérifié le lien en le postant.
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mer 08 Sep 2010, 06:40

Bonjour Jerome.B,

Aucun problème, Jerome.B, l’essentiel étant que les lecteurs de notre forum puissent suivre l’analyse de ce cas d’observation que vont en faire les participants du forum "Opération Suri.cate". Wink

Quelques commentaires à la lecture du récit de simon v et du fil du sujet sur le forum "Opération Suri.cate" :

le Lun 6 Sep 2010 22:39 simon v a écrit:
[…] la déchèterie qui ce trouve a moins de 400 mètres de chez nous […] nous sommes situer au nord de la déchèterie […] l'objet et repartit vers l'est effectivement pour moi direction Beaujeu.
Lorsque l’on est à 400 mètres au Nord de la déchetterie de Belleville-sur-Saône, Beaujeu est dans la direction Ouest-Nord-Ouest et non pas à l’Est :


Or Arcturus se trouvait bien dans la direction de Beaujeu, à l’Ouest-Nord-Ouest de la déchetterie, le jeudi 5 août 2010 à 1h32 horaire d’été GMT+2.

Outre ce qui a déjà été analysé, ici, du récit de Pascalw, on décèle d’ores et déjà sur le forum "Opération Suri.cate" notamment et au moins :

- un biais très commun, chez nous tous, dans ce que y formule simon v :

le Lun 6 Sep 2010 22:39 simon v a écrit:
[…] un objet lumineux ovale qui devais être approximativement a 300 ou 400 Mètres d'altitude. […] Si je devais donner une taille à l objet je dirais qu'il devais bien mesurer 15 à 20 mètres d'envergure si je tien compte de la distance et de l'altitude.

Je précise que je suis dans l'armée de l'air et que je sais très bien différencier tout les types d'aéronefs et que ca c'était pour moi totalement inédit.
Appartenance ou pas à « l’armée de l’air » il ne nous est pas possible de définir à l’œil nu l’« envergure », la « distance » et l’« altitude » d’un objet éloigné de plus de quelques dizaines de mètres dans le ciel nocturne. Seules des valeurs angulaires (diamètre angulaire apparent, angle d’élévation, angle d’azimut, déplacement angulaire apparent, par exemple) peuvent être définies.

- un autre biais commun, chez nous tous, dans ce que y formule rando42 :

le Mar 7 Sep 2010 12:58 rando42 a écrit:
A noter que l'indice de crédibilité est élevé, car l'observation s'est déroulée sous les nuages, par temps de pluie, donc il y a deux possibilités :
aéronef terrestre connu ou expérimental ou non terrestre
, d'où l'importance de la suite...........
Non, et la bonne foi des témoins n’étant nullement mise en doute, Arcturus qui n’est pas un « aéronef terrestre connu ou expérimental ou non terrestre » pouvait être observé « sous les nuages, par temps de pluie » comme le schéma de principe ci-dessous permet de le comprendre sans écrire de longues phrases :


Voici la voûte céleste de Belleville-sur-Saône le jeudi 5 août 2010 à 1h32 du matin, horaire d’été GMT+2, en direction de l’Ouest-Nord-Ouest (Source : Stellarium 0.10.5) :


Reste à expliquer les « deux boules blanche […]. Puis deux lumières de couleur différente se sont éclairées sous l objet qui semblaient tourner l'une autour de l'autre mais inverser a l'une de l'autre . l'une bleu l'autre jaune orange […] »

Si nous zoomons sur la partie de la voûte céleste à l’entour d’Arcturus (magnitude apparente : 0.15), nous constatons la présence d’étoiles telles que Izar (magnitude apparente : 2.5), Muphrid (magnitude apparente : 2.65), etc., qui proches d’Arcturus et donc également bas sur l’horizon, devaient également scintiller dans une trouée entre les nuages mouvants, et donc possibles candidates à l’explication (Source : Stellarium 0.10.5) :


Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mer 08 Sep 2010, 07:46

pardon jean pour mon scepticisme, ton analyse est toujours tres fouillée et pertinente, mais là nous avons plusieurs temoignages qui parlent de "mouvement" rotatifs et de lumieres qui montent vers le phenomene, en gros pas mal de choses qui ne sont pas du resssort d'une etoile. ce qui ne prouve pas dailleur que ce soit une soucoupe volante... bref est ce que l'explication arcturus n'est pas un peut capilo-tracté?ne devrions nous pas reconnaitres que nous ne pouvons pas identiffier ce phenomene dans la le cadre de cette description? ou pense tu que cette etoile puisse provoquer ce genre d'observation avec "rotation et montée de lumiere? (ma question est sincere et non sarcastique...)
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mer 08 Sep 2010, 14:31

Bonjour hannibal,

Merci pour votre message que je ne trouve pas sarcastique du tout, rassurez-vous.

L’hypothèse d’Arcturus – étoile lumineuse particulièrement scintillante bas sur l’horizon – à l’origine de l’observation n’est certainement pas tirée par les cheveux … il suffit de relire tout le fil de ce sujet.

L’hypothèse d’étoiles proches d’Arcturus « possibles candidates à l’explication » des boules mouvantes de couleur variable (blanc, bleu, jaune-orange), appelons-les auxiliaires, peut apparaître tirée par les cheveux, mais mérite d’être mentionnée et creusée. C’est le but d’une hypothèse.

Mes hypothèses sont sincères, tout comme votre question, faites à partir des éléments dont nous disposons et n’ont aucunement pour but de ridiculiser ou décrédibiliser les témoins comme peuvent le faire les pseudo-sceptiques.
Le seul qui puisse être ridicule et perdre en crédibilité, songeons-y, c’est moi ! Wink … s’il s’avérait, démonstration à l’appui, que l’origine de ce qui est rapporté est tout autre.

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mer 08 Sep 2010, 15:30

encore une fois, votre réponse me fait changer d'avis....je suis vos explications avec beaucoup d'interret et trops peut de connaisance asronomiques, sur les differents post du forum.
pour le ridicule, n'etant pas temoins direct nous discutons a partir des materiaux dons nous disposons, et la raison nous incline a etre sceptique pour ne pas deraper. perssonne ne saurait en etre blamé.
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mer 08 Sep 2010, 19:18

en fait il aurait fallu photographier le phénomène avec une bonnette pour obtenir son spectre et comme çà la question d'arcturus serait réglé sinon nous ne saurons jamais


http://www.jp-petit.org/UFOSCIENCE/spectro/rapport_assises_gesto_ufo_science.htm
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   Mer 08 Sep 2010, 19:43

Ah enfin un témoin ! et encore une explication de Jean qui malgré son absence au moment de mon observation persiste et signe avec Arcturus. que je réfute toujours puisque à mon tour je persiste et signe que au moment de mon observation le ciel étais entièrement couvert. Et que effectivement il omet de tenir compte de plusieurs point point important de mon observation .
Gageons toutefois qu'il à raison Beaujeu est bien à l'ouest pas l'est, ont peut également penser que Simon et pu écrire Est en pensant Ouest.

Par contre la personne qui à poster le témoignage peut t'il me donner les coordonnées en MP de Simon que j'aimerais Rencontrer pour pouvoir compiler notre observations.

Pour Jean un denier petit mots. Je vous invite à venir sur Belleville ou je me ferais un plaisir de vous offrir le repas et vous faire visiter le beaujolais de façon a vous montrer les lieux d observations et vous montre qu'une carte ne vous donne pas toute les infos.

Robert69 pour la photos je suis en générale équiper de ce matériel avec une bonnette que j'ai effectivement obtenu par le biais de ufo science. Malheureusement ce jour la je ne l'avais pas.
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MessageSujet: Re: 2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)   

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2010: Le 05/08 - OVNI SUR Belleville , Rhone - (69)

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