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 La commission 3AF-Sigma

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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Ven 04 Jan 2013, 07:44

Bonjour Hector,

Concernant les délais, et au vu des informations dèjà mentionnées ici effectivement ce n'est pas une surprise... Concernant l'absence de toute traces de la commission SIGMA dans le nouveau site internet de la 3AF, la c'est tout de même beaucoup plus curieux ... Non ?

Surtout que d'autres documents réalisés par d'autres commissions sont toujours visibles via le nouveau site ! Et qu'en plus l'agenda ne mentionne pas la dissolution de la commission Sigma.

Des explications rassurantes peuvent être imaginées certes. Mais on préférerai que les choses soient dites... officiellement.

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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Ven 04 Jan 2013, 10:36

@Verveine a écrit:
Des explications rassurantes peuvent être imaginées certes. Mais on préférerai que les choses soient dites... officiellement.

Comme si votre message avait été entendu (ha! ha! ), la 3AF annonce aujourd'hui sur son ancien site que : "Comme prévu, le site web www.aaafasso.fr est fermé à compter du 2 janvier 2013. Il est remplacé par le site www.3af.fr ."
C'est donc dire que nous n'avons plus l'accès au matériel "publique" de la C.T. SIGMA (rapport, vidéos, etc.)..
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Ven 04 Jan 2013, 10:55

Bonjour Verveine,
C'est juste, la commission technique qui a pris le nom de Sigma n'est plus visible, à ce jour, sur le nouveau site de l'association 3AF.

Le plan stratégique 2012-2016 de la société savante comprend la production intellectuelle, comme le rappelle l'éditorial de la 3AF du 4 septembre 2012. Faut-il lier cette absence à l'orientation stratégique affichée ? Je ne pense pas, car la qualité des membres de la Commission Sigma est connue.

L'hypothèse raisonnable qu'on peut faire est que la 3AF souhaite maintenant une discrétion sur ce groupe de travail, mais dans ce cas un bref communiqué devrait en effet l'indiquer, au moins par respect pour les travaux déjà réalisés. Les spécialistes en communication savent rédiger les choses, dans un tel cas de figure.

Notons que l'ancienne URL du site de la 3AF conserve, à ce jour, le rapport d'étape de 2010.
http://www.aaafasso.fr/DOSSIERSAAAF/DOSS.ACCES_LIBRE/PJ_CT/Com.PAN/Rapport_Etape_Com.SIGMA_Juin2010.pdf
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Ven 04 Jan 2013, 11:29

Merci Hector01,

Effectivement celà semble être la moindre des choses de la part des "communicateurs"
Hier soir le même lien tombait en -404... C'est déjà un progrès !

Mais la question que je me pose une fois le rapport entre les mains de la hiérarchie de la 3AF... que peut il rester comme mission à cette commission.

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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Ven 04 Jan 2013, 14:16

il semble qu'ont soit pas prêt de connaitre le contenu du rapport,ou du ,qui apporte rien de plus,beaucoup de bruit..........
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Ven 04 Jan 2013, 15:51

Bonjour blue
Je ne sais pas si ton lapsus est volontaire ( prêt au lieu de près) mais si c est le cas cela résume à peu près ce que je pense.
À+
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Ven 04 Jan 2013, 19:55

involontaire,mais colle au sujet,dans tous les cas on saura rien de concret
sa traine de trop
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Sam 05 Jan 2013, 14:28

Bonjour,
Pour répondre à Verveine :
Que peut-il rester comme mission à cette commission Sigma ?

L'association 3AF a pour objet la progression et la promotion des sciences et techniques aérospatiales.

Si la commission technique Sigma confirme et conclut qu'il existe en effet une part des Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés qui correspond à des objets matériels, et que ces derniers montrent des performances qui dépassent de loin notre technologie humaine actuelle,

Et peu importe leur(s) origine(s),

La logique et le pragmatisme voudraient que la commission Sigma poursuive son activité, dans un cadre élargi mais discret, pour déterminer :

1) quels paradigmes scientifiques seraient susceptibles de rendre compte des performances observées en vol,

2) si une entreprise, au sens large, de rétro ingénierie est envisageable.

Après avoir vérifié l'existence de degrés dans la rétro ingénierie (par exemple à l'étranger), la commission s'attacherait à déterminer :

- avec quels moyens,
- et pour quels objectifs français
cette entreprise pourrait faire sens.

3) quelle coopération internationale est possible, étant donné l'enjeu inévitable de défense qui existe dans une recherche de cet ordre.

Cela pourrait constituer une ébauche de feuille de route, avec un côté très pragmatique.
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Sam 05 Jan 2013, 18:37

Bonsoir Hector,

Effectivement ce sont de bonnes idées pour pérenniser l'utilité de la commission.

En y réfléchissant de mon coté j'imaginais que l'étude prévisionnelle des impacts sociétaux consécutif à une officialisation pouvaient faire l'objet d'une suite... puisqu'ils n'étaient pas abordés dans le rapport intermédiaire et à priori n'avaient pas à l'être de manière approfondie dans le rapport final, alors que le sujet semble intéresser la hiérarchie. Dans un tel cas il est probable que l'effectif de la commission s'enrichirai de "Spin Doctors" Wink

Finalement c'est certainement le Président de la 3AF qui décidera de pousser la commission dans une direction ou une autre.

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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Sam 05 Jan 2013, 19:14

Citation :
Après avoir vérifié l'existence de degrés dans la rétro ingénierie (par exemple à l'étranger), la commission s'attacherait à déterminer :

- avec quels moyens,
- et pour quels objectifs français
cette entreprise pourrait faire sens.

3) quelle coopération internationale est possible, étant donné l'enjeu inévitable de défense qui existe dans une recherche de cet ordre.

Cela pourrait constituer une ébauche de feuille de route, avec un côté très pragmatique.

A mon avis ces questions ne sont pas nouvelles dans certains cercles gouvernementaux et industriels français et ont du faire l'objet d'un traitement peut être depuis des décennies...
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Lun 07 Jan 2013, 10:59

"l'ufologie" est un éternel recommencement...
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Jeu 10 Jan 2013, 18:53

Bonsoir,
pour compléter mon message du 5 janvier 2013, il conviendrait d'ajouter à une éventuelle mission pour Sigma :

* une étude sur les interactions potentielles avec le phénomène :
- provoquées par nous (en commençant par les tentatives d'engager le combat, puisqu'il s'agit d'intrusions dans les espaces aériens nationaux),
ou
- subies (situations de type "air miss" ou quasi-collisions).

* une exploration de la possibilité d'observations en limite de perception humaine : il existe peut-être des classes de phénomènes réels liés à ces objets mais peu perceptibles par nos sens, comme des manifestations si rapides qu'elles échappent à notre regard courant.

Et pour répondre à Verveine :
Citation :
l'étude prévisionnelle des impacts sociétaux consécutif à une officialisation pouvaient faire l'objet d'une suite.
J'ai compris que la commission Sigma ne souhaitait pas être en charge d'une éventuelle officialisation, mais en effet l'étude de l'impact sociétal pourrait faire partie du package. D'une certaine façon, les développements actuels en astronomie (le dénombrement et la découverte des exoplanètes) préparent le terrain, le tout étant de passer du lointain au proche, si l'origine du phénomène n'est que là.

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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Jeu 10 Jan 2013, 19:45

* une exploration de la possibilité d'observations en limite de perception humaine : il existe peut-être des classes de phénomènes réels liés à ces objets mais peu perceptibles par nos sens, comme des manifestations si rapides qu'elles échappent à notre regard courant.
]

Est-ce à dire qu'il faudrait visionner des vidéos - choisies un peu au hasard ! - mais en vitesse lente ? Afin de voir ce qu'il se passe dans le "non perçu oeil humain" ?
Autant chercher une aiguille dans une...

A moins que l'on ne possède des outils spéciaux (que je ne connais pas !)

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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Jeu 10 Jan 2013, 19:59

Ce que vous évoquez est souvent perçu au travers de vidéos dont la vitesse est ralentie ou sur ce que l'on nomme des "photos surprises", quel crédit leur donner ? La plupart du temps il ne s'agit que d'insectes, oiseaux, pollens... qui donnent l'illusion d'un objet plus ou moins ovoïde et flou du à sa vitesse de déplacement en fonction de sa distance avec l'objectif...

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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Ven 11 Jan 2013, 08:46

Bonjour à tous,

J'essaye depuis un moment de trouver du contenu viable (j'en ai trouvé grâce à vous sur ce forum) sur cette fameuse commission sigma.

Parmi tous les liens que j'ai pu voir, je n'ai pas vu celui-ci !

http://www.centretudeovnis.com/index.php?option=com_content&view=article&id=102:commission-sigma&catid=37:doc-dossiers-ufologiques&Itemid=41

Amicalement,
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Sam 12 Jan 2013, 12:14

Alors... rien de nouveau sur le rapport définitif de cette commission ?

Personne n'a des contacts avec les membres de cette commission ?
Rien non plus de dit sur la radio "Ici et Maintenant" (quelqu'un connaît ?)
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Sam 12 Jan 2013, 12:17

Echéance repoussée votre honneur... uy
Il faudra encore être patient et tenir le coup quelques semaines...

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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Lun 14 Jan 2013, 21:29

En attendant on peut toujours se rassurer avec ça :

"11. Nombre de PAN :
(...)
Exemples : Le pilote d’un B-727 a observé un groupe de 10 à 15 objets orange lumineux en forme de soucoupe, se déplaçant en formation parfaite du sud au nord (Cas 1018, Portugal 1974) ; le pilote et mitrailleur d’un RB-66 de l’US Air Force a observé 16 objets ovales de couleur crème d’environ 12 à 20 mètres de long et 10 à 12 mètres de large (Cas 809, Mer de Chine 1959) ; quatre pilotes de jet du Corps des Marines ont rapporté l’observation d’une formation de 16 objets en forme de disque volant à une altitude inférieure à la leur (Cas 580, Etats-Unis 1954). "

ET :

"Les facteurs « comportement » (section 13) et « interaction » (section 14) sont liés : 244 cas d’interaction sont aussi des cas « manoeuvres » (MA) de la Classification Vallée. Ces cas « d’interaction » sont ceux possédant le plus haut niveau d’étrangeté.
Exemple : Le pilote d’un B-727 en approche observe devant son avion une lumière blanche qui se dirige droit sur lui à grande vitesse avant de stopper net 100 mètres devant. Le pilote effectue alors une manoeuvre pour éviter le PAN, qui vire de manière étrange puis vole parallèlement à l’avion. L’objet ressemble à une soucoupe renversée de la taille d’un avion de ligne. Alors que le pilote s’apprête à atterrir, toutes les lumières de la piste et de l’aéroport s’éteignent. Le pilote doit remonter à 3.000 mètres, toujours accompagné par l’objet. Le pilote questionne la tour de contrôle pour savoir s’il y a d’autres appareils dans le secteur. Il n’y a qu’un petit Piper de l’armée volant à 600 mètres au-dessus du B-727. Soudain les lumières de l’aéroport se rallument et le pilote reprend son approche finale. Au même moment le PAN disparaît à une vitesse fantastique. Pendant le black-out lumineux, les instruments de la tour de contrôle ont été affectés et tous les systèmes radio de l’aéroport ont été interrompus. Toute la ville de San Carlos de Bariloche a subi le black-out lumineux. Le pilote du Piper de l’armée a confirmé la présence d’une lumière orange qui suivait le B-727, puis stoppait brutalement, grimpait ensuite à très grande vitesse, avant de stopper à nouveau, puis de disparaître vers la montagne. (Cas 1269, Argentine 1995) "


SOURCE site du GEIPAN Rapport complet de juin 2012 ICI :

http://narcap.org/files/NARCAP_IR-4_2012_French_edition_1_.pdf


Et aussi le documentaire diffusé hier soir sur France 4 à... 22h30... et non en "prime time" avec scénario très pessimiste sur le 1er contact (!) = Invasion hostile... et les parades pr"vues par le Pentagone et l'ONU.
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Mar 15 Jan 2013, 18:01

Merci P.F. pour cet intéressant document.

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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Jeu 17 Jan 2013, 05:52

Alain Boudier, président de la Commission Sigma de la 3AF a annoncé ce qui suit, lors de la conférence du MUFON à Ovni Paris, le 11 janvier dernier: "(...), je pense qu'on aura quelque chose de nouveau, à partir du mois d'avril, à vous communiquer et en toute transparence comme tout ce qu'elle a fait la Commission SIGMA, je dis à bientôt pour des nouvelles qui seront à mon avis, très intéressantes pour vous."
Source: Le MUFON par David Macdonald, Ovni Paris, 2013 sur le site d'ODH-Tv
Lien: http://www.youtube.com/watch?v=T_PEZlYePDY&list=UUJbsAV3x7skFhTjD1gLmmgg&index=2
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Jeu 17 Jan 2013, 08:39

Enfin une bonne nouvelle! Merci Johanne!
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Ven 18 Jan 2013, 18:03

Oui merci à Johanne
j'ai regardé la vidéo en entier

je confirme, même si l'intervention de Boudier a été excessivement courte ! Il a dit avoir remis son rapport le 5 décembre dernier (je suppose au président de la 3AF).
Mais ils vont nous faire attendre tout le printemps... !

C'est quoi à votre avis "des nouvelles très intéressantes pour vous" !?

Il a été annoncé un partenariat entre associations européennes et le MUFON US. David Macdonald (non c'est pas l'ovni en forme de hamburger !) a indiqué qu'il y aurait à l'avenir des efforts faits en terme de communication en direction du grand pubic, par voie de communiqués de presse...

Que va t'on donc nous annoncer en ce début 2013 ?

J'ai trouvé que PASSOT (reponsable Geipan) n'avait rien à dire de passionnant ou de nouveau, dommage...
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Ven 18 Jan 2013, 18:07

@PF a écrit:

C'est quoi à votre avis "des nouvelles très intéressantes pour vous" !?


Un truc que les sceptiques redoutent le plus... rire Quelque chose qui je l'espère fera tilt dans leur esprit et les obligeront à revoir leur copie... Laughing

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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Sam 19 Jan 2013, 01:06


@ Polyèdre57

"Quelque chose qui je l'espère fera tilt dans leur esprit et les obligeront à revoir leur copie..."

Revoir leur copie ? Ils ne produisent rien de positif ; dans leur esprit sclérosé, "les OVNI ne peuvent pas exister, ils ne doivent pas exister". Leur cas est plus grave que tu ne le penses...
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MessageSujet: Re: La commission 3AF-Sigma   Sam 19 Jan 2013, 10:44

@achim a écrit:


Revoir leur copie ? Ils ne produisent rien de positif ; dans leur esprit sclérosé, "les OVNI ne peuvent pas exister, ils ne doivent pas exister". Leur cas est plus grave que tu ne le penses...


Ils produisent "du positivement négatif" uy Mais comme dit le vieil adage: "Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis" rire
Force est de constater qu'ils ne sont pas tous à mettre dans le même sac, nous avons encore besoin de certains d'entre-eux qui gardent encore la tête froide, combien encore... ? hjy-t 1 ou 2 rire les autres étant empêtrés dans leur matrice socio-psychologique, ils doivent prendre des substances pour tenir le coup les pauvres...

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