Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Dim 06 Fév 2011, 00:17

Il est vrai que l'on peut répondre à la question de différentes manières,

Le blocage en ce qui concerne la croyance en la vie extraterrestre !!!!, je ne trouve pas qu'il y en ai...
La plupart des personnes avec qui j'abordes le sujet (je côtoies pas mal de gens), me répondent sans l'ombre d'un doute que ils y a des milliards d'étoiles et donc de planètes... Et conclus que c'est impossible que nous soyons seuls; et en cela je vous rejoins !!

Et puis avec les découvertes de Kepler, cette affirmation ne va que s'accentuée (bon !! Plus peut être sur la vie cellulaire,dans un premier temps), mais la plupart des gens sont OK avec la vie extraterrestre dans l'univers, c'est rentré dans les moeurs !!

Par contre dès que j'abordes les OVNIs, croyez moi ce n'est pas la même danse,( quoique dans mon entourage il y a des gens qui sont sur que le phénomène est réel)..
En effet là, je sens un blocage, cela se vois que dans l'imaginaire les ovni sont "bloqués" dans le chapitre loufoque..
Et je dois déployer des trésors de patience et d'arguments frappants pour faire ne serais-ce que faire comprendre à l'autre que s'il s'y intéresse il verra qu'il y a des vérités frappantes !!

Mais l'appuis des scientifique sur le fait que les ovnis sont réels est quasi invisible, alors que l'on a souvent entendu des scientifiques s'exprimer sur la vie dans l'univers...En cela aussi je vous rejoins dans votre 2° chapitre de votre post...

Clanki posait plus la question sur le blocage de la croyance en une vie dans l'univers mais je pense qu'il n'y en a pas; le seul blocage c'est la reconnaissance du phénomène OVNI..

Et c'est ce blocage qui commence tout de même à se s'estomper avec les vagues de dé classifications, mais cette foi ci ce sont les médias qui ne relaye aucunement l'informations ..

Mais cela viendra et surement avec le développement de l'exobiologie, d'ailleurs ce sujet à quelque chose de commun avec l'annonce de la nasa avec Kepler...

Cordialement
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Dim 06 Fév 2011, 06:40

Citation :
Clanki posait plus la question sur le blocage de la croyance en une vie dans l'univers mais je pense qu'il n'y en a pas; le seul blocage c'est la reconnaissance du phénomène OVNI..
Je suis en partie d'accord. En fait tout dépend de ce que l'on désigne par OVNI. Lorsque l'on parle d'OVNI dans son acception première, comme l'acronyme d'Objet Volant Non Identifié, personne ne refusera d'admettre que le phénomène est réel. Parlez de méprises, de confusions, de phénomènes atmosphériques rares, de programmes militaires secrets, cela passe très bien mais lorsque vous commencez à faire allusion au fait que les OVNI pourraient en partie être l'émanation d'une présence extraterrestre dans notre environnement... km:ml*$ Aïe aïe aïe !!

En fait ce qui, à mon avis, peut constituer un obstacle au fait d'envisager le phénomène OVNI sous cet angle est la discrétion du phénomène qui parait tout à fait incompréhensible et même absurde. On comprend mal si certains OVNIS sont des aéronefs extraterrestres, pourquoi ils n'opèrent pas de façon ouverte, pourquoi ne viennent-ils pas se présenter civilement, pourquoi ne cherchent-t-ils pas à fraterniser... cela ne semble pas en adéquation avec l'idée que nous nous faisons d'une civilisation qui doit être selon toute apparence et même nécessairement hautement policée... Mais là encore, en ce qui me concerne, je ne parlerais pas de blocage car après tout nous n'avons aucune preuve de l'origine extraterrestre des OVNIS, ce n'est qu'une hypothèse, on ne peut décemment imputer à un quelconque blocage le fait de ne pas adhérer à une hypothèse.

Avez-vous essayé de parler non pas d'OVNI mais de PAN à des personnes totalement étrangères au sujet ? Là ça peut devenir assez cocasse !! farao

Cordialement
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Dim 06 Fév 2011, 10:13

Nathanaël,
Il y a aussi une désinformation qui transit par internet et qui est très bien faite sur les réseaux sociaux.
Je vous joint deux liens en MP que je viens de recevoir sur Face book, ils sont très accrocheurs et franchement pour des personnes ne connaissant pas grand chose à l'ufologie ils peuvent franchement manipuler les esprits!
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Dim 06 Fév 2011, 11:11

[quote][quote="Nathanaël"]
Citation :

Je suis en partie d'accord. En fait tout dépend de ce que l'on désigne par OVNI. Lorsque l'on parle d'OVNI dans son acception première, comme l'acronyme d'Objet Volant Non Identifié, personne ne refusera d'admettre que le phénomène est réel. Parlez de méprises, de confusions, de phénomènes atmosphériques rares, de programmes militaires secrets, cela passe très bien mais lorsque vous commencez à faire allusion au fait que les OVNI pourraient en partie être l'émanation d'une présence extraterrestre dans notre environnement... km:ml*$ Aïe aïe aïe !!

Il est clair qu'il faut être réaliste, les OVNIs, PAN, PANI, MOC, OANI...sont entre 80 et 90 % expliqués ou explicables, ou manque de données pour enquêter sérieusement..
Les gens croit que nous sommes (nous les férus de ces phénomènes), des gars qui pensent que tout est imputable aux E.T.; hors, NON loin de là, mais tous ces gens connaissent-ils le Professeur Mac Donald, ou Peter A Sturrock, Pierre Guérin ou Claude Poher, qui bien mieux placés que quiconque ici, conclu qu'une infime parie est réelle, physique et donc à étudier (Sturrock, Guérrin et Poher) et même que l'hypothèse la moins farfelue est celle d'une intelligence extreterrestre (Mac Donald)...

Le problème est que si ces scientifiques disent cela, avec la retenue et l’impartialité qu'il convient bien sur, il est clair que de tels informations feraient changer d'avis à pas mal...Du moins je "crois" !!

Citation :
En fait ce qui, à mon avis, peut constituer un obstacle au fait d'envisager le phénomène OVNI sous cet angle est la discrétion du phénomène qui parait tout à fait incompréhensible et même absurde. On comprend mal si certains OVNIS sont des aéronefs extraterrestres, pourquoi ils n'opèrent pas de façon ouverte, pourquoi ne viennent-ils pas se présenter civilement, pourquoi ne cherchent-t-ils pas à fraterniser... cela ne semble pas en adéquation avec l'idée que nous nous faisons d'une civilisation qui doit être selon toute apparence et même nécessairement hautement policée... Mais là encore, en ce qui me concerne, je ne parlerais pas de blocage car après tout nous n'avons aucune preuve de l'origine extraterrestre des OVNIS, ce n'est qu'une hypothèse, on ne peut décemment imputer à un quelconque blocage le fait de ne pas adhérer à une hypothèse.
:

Vous avez raison ! Parler de blocage n'est pas adéquate, on dirait qu'une démonstration magistrale est tout le temps nécessaire pour convaincre, ce qu'on visiblement compris les hautes instances, car ne nous leurrons pas, il savent manipuler les foules (Tchernobyl est la chaîne montagneuse faisant barrage pale )
Et ils profitent de tout ce que vous expliquez juste au dessus, comme ça c'est un problème (et non des moindres) en moins à gérer !!

Parler de blocage des informations n'est pas adéquate non plus car je vous postes ces liens affairant à mon argumentation:
Pour STURROCK:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peter_A._Sturrock

http://www.amazon.fr/Science-face-%C3%A0-l%C3%A9nigme-ovnis/dp/2845920628/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1296985942&sr=1-1 Son livre (ou compte rendu)

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t4690-l-article-du-pr-sturrock?highlight=sturrock "sur ce forum"

Pour Guérin:
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t719-1952-lac-chauvet-france-puy-de-dome?highlight=lac+chauvet

Je sais que vous connaissez le sujet:
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t30-2000-les-mecanismes-d-une-desinformation-pierre-guerin?highlight=Gu%E9rin

Pour Poher le rapport portant son nom sont pas trouvable, mais je peux vous conseiller ce livre:
http://www.amazon.fr/Ovni-v%C3%A9rit%C3%A9s-cach%C3%A9es-lenqu%C3%AAte-officielle/dp/2226066462/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1296986603&sr=1-1
Pour ce qui est issue des recherches de Mac Donald, vous avez tout ce qui y affaire..D'ailleurs j'espère bien vous les récupérer !!!

Et enfin depuis hier je sauvegarde des données du FOIA sur "photovni" et certains de ces rapport sont sacrément prolixes et y'en a beaucoup !!!
http://photovni.free.fr/html/topsecret.htm

J'admires votre retenue, c'est ce qui fait le sérieux d'une recherche, j'essaye de garder la tête froide mais il y a quand même des choses qui ne trompent pas (du moins pour moi)

Cordialement fbzae

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Julien.B
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MessageSujet: Les manifestations sont elles le seul moyen ?   Mer 13 Avr 2011, 13:45

Bonjour à tous les membres du forum.
Voilà, pour alimenter la rubrique des débats et pour tenter de répondre à une de mes interrogations, j'aimerai avoir votre avis sur un sujet précis.

D'après ce qu'on a pu voir aux informations quotidiennes de tous les médias, les habitants des pays maghrébins et autres ont mis la pression sur leurs gouvernements respectifs pour faire entendre leur ras le bol. Apparemment, ça a marché étant donné que ces dictateurs ne sont plus au pouvoir.
Alors la question est donc :
D'après-vous, des manifestations comme celles qui se sont produites dans ces pays sont elles envisageables voir nécessaire pour faire avancer le sujet ovni et extraterrestres ?

Voilà ! Vous pouvez réagir à ce sujet et donner librement votre avis.
Merci.

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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Mer 13 Avr 2011, 14:17

Salut Clanki,

Ta comparaison entre ce qui se passe au Maghreb et le sujet ovni est maladroite...
Là on parle de révolution du peuple opprimé et spolié par des.dictateurs, cela est en relativisant d'une toute autre importance que les ovni, voyons cela n'a rien à voir !!!

Ala limite que tu compare avec une magnifestation syndicaliste et encore même pas...

Il faudrait que ce soit lié à un fait d'actualité comme une vague où les autorités ne communiqueraient pas d'infos et donneraient aux milliers de témoins des explications bidons...

Je ne vois que cela, ou sinon des colloques mais une magnif sans context ni rien du tout, ça fera rire plus qu'autre chose!!

Cordialement
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Julien.B
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Mer 13 Avr 2011, 15:12

Ben je ne vois pas l'endroit ou je me suis mal exprimé. Je ne trouve pas personnellement que la comparaison soit si maladroite que ça au contraire. Alors si tu préfères, je reformule ma question :

"En cas d'une nouvelle vague ovni à l'heure actuelle, pensez-vous que l'impact serai le même que celui des vagues précédentes ?".

Citation :
Il faudrait que ce soit lié à un fait d'actualité

Ben ... Même si les médias n'en parlent pas assez, je suis désolé mais le sujet ovni est d'actualité sauf que l'on nous donne pas de nouvelles toutes les minutes aux infos c'est tout mais pour moi ça reste un sujet totalement d'actualité (libre à chacun de voir ça comme il veut).

Citation :
les autorités ne communiqueraient pas d'infos et donneraient aux milliers de témoins des explications bidons...

C'est ce qu'on nous a dit pour des dizaines de cas célèbres, pourquoi on nous dirait la vérité aujourd'hui ? Je suis désolé mais c'est actuel tout ça.

Non ?

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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Mer 13 Avr 2011, 15:58

Bonjour clanki

N'oublions pas que pendant les différentes vagues d'ovnis qui ont eu lieu par le passé,la couverture médiatique était limitée.Hormis dans le pays concerné,pas beaucoup de monde en à entendu parlé,à part les gens lisant certaines revues spécialisées.

Aujourd'hui,avec internet,tout se passe pratiquement en "live",donc,les gens sonts mieux informés que par le passé,et les personnes s'interessant au phénomène est en forte augmentation.

Aussi,je pense que si une nouvelle vague d'ovnis se produisait,la traçabilité de l'évènement (témoignages,videos,photos) serait plus forte que par le passé,et les gens mieux préparés

Nous avons de meilleurs outils d'information,d'analyse,et en espérant que les médias et l'armée jouent le jeu,comme cela à été le cas en Belgique,nous devrions en apprendre un peu plus sur de potentiels visiteurs!!


Cordialement

Robert
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Jeu 21 Avr 2011, 14:51

Citation :
Nous avons de meilleurs outils d'information,d'analyse

Je suis d'accord, mais l'armée, le gouvernement, les médias peuvent aussi s'en servir contre nous. Les médias sont très influençables et ils recherchent des infos à sensation. Un titre sur l'observation d'une vague serait probablement vite étouffée par les autorités.
En ce qui concerne l'ufologie, je n'attends pas grand chose des militaires pour dévoiler la vérité, elle devra venir de la population elle-même. Mais les manifestations restent selon moi une mauvaise idée et pourraient envoyer une image plutôt négative de ce sur quoi nous nous intéressons. La seule chose que nous pouvons faire c'est continuer à étudier le phénomène OVNI pour que la vérité se fasse découvrir grâce à nous.
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Jeu 21 Avr 2011, 18:47

Bonjour,

Ce sujet ce rapproche du sujet sur une vague en France.
Quand à une pression de la part du peuple......haha c'est pas demain la veille...
Sauf scénario dobservation massive, et quand je dis massive c'est du style aussi évident qu'un nuage de sauterelles s'abattant dans une région mais sans la dévastation...

Cordialement
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Dim 24 Avr 2011, 01:55

Une réelle pression de l'opinion portée par les médias suffirait à l'heure d'internet je pense à faire céder les gouvernements.

Mais il faut aussi tenir compte de la possibilité que les gouvernements ne sachent réellement pas grand chose sur le sujet. Sommes nous pret à l'accepter ?
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MessageSujet: Ufologie et Guerre de l'Information: informer le grand public   Ven 06 Avr 2012, 04:36

Ufologie et Guerre de l'Information: informer le grand public

Bonjour,

De nombreux ufologues répètent que toutes les informations qui attestent de la réalité des OVNI sont disponibles, simplement elle ne trouve pas le chemin jusqu'au grand public qui est dans sa large majorité totalement ignorant de la situation.
J'imagine que bien des membres et lecteurs de ce forum rêvent de l'arrivé de ce que l'on appelle "la divulgation", ce moment ou le phénomène ovni est reconnut officiellement et ou les gouvernements divulguent toute les informations qu'ils détenaient à ce sujet. Mais beaucoup doutent de la volonté des gouvernements de le faire.
Selon Richard Dolan, un brillant ufologue américain, il existe 3 termes à cette équation : les gouvernements qui ont décidé de verrouiller les informations les plus sensible à ce sujet et de désinformer le public, ensuite évidement il y a les visiteurs qui jusqu’à présent sont restés discrets, et plus enfin il y a nous, le peuple, le facteur le plus dynamique ! Mais malheureusement il est sous informé, et ceux comme nous qui savent ce qu'il se passe ne sont qu'une minorité enfermée recroquevillée sur elle même dans un ghettos culturel.

Pour parvenir à "l'objectif divulgation" l'ufologie va devoir mener une vraie guerre de l'information pour informer et influencer le public. Il semblerait que seul ce dernier soit en mesure de faire bouger les choses car les gouvernements resterons silencieux tant qu'il n'y'aura pas de pressions de la part de l'opinion publique.

Mais comment faire ?

Il va falloir adopter des nouvelles stratégies de communication, plus offensives.

La situation actuelle qui fait que la population est sous informée du problème peut être schématisée : Trois acteurs : Les gouvernements, les médias qui diffusent massivement des infos auprès du public et la communauté scientifiques : parmi ces 3, 2 ont le pouvoir de légitimer le sujet aux yeux des médias et donc permettre la diffusion de l'information : 1.Les Gouvernement qui restent silencieux pour des raisons de sécurité nationale et 2.La communauté scientifique qui refuse d'étudier sérieusement le phénomène ovni. Ces deux aurait le pouvoir de donner de la crédibilité au phénomène ovni auprès des médias qui pourraient ensuite informer le grand public qui à son tour fera pression sur les autorité pour avoir plus d'informations. Il faut également comprendre que les gouvernements sont les esclaves des agendas médiatiques c'est à dire que les annonces de politique publique s'effectuent en fonction des informations délivré par les médias. Ces derniers sont donc un acteur clé. Une solution serait d'user de l'influence des médias sur les gouvernements sans passer par une mobilisation politique de l'opinion public.
Mais les médias refusent de traiter le phénomène sérieusement du fait du manque de légitimité venant de la communauté scientifique.
Donc la guerre de l'information devra avoir deux cibles : les médias par opération de communication directs notamment grâce aux-quelques études scientifiques légitimes comme le rapport COMETA ou la commission 3AF, et la communauté scientifique dans son ensemble qui devraient prendre exemple sur COMETA et la 3AF. Ces deux études pourraient apporter cette légitimité scientifique qui manque au yeux des médias mais ces derniers n'en n'ont pas connaissance.

Il ne faut pas oublier nos adversaires : les gardiens du secret qui propagent de la désinformation, les pseudo sceptiques et les ufologues peut sérieux, les sectes, les illuminés... qui participent à décrédibiliser le sujet. Le combat devra contre tout ces obstacle rendre le phénomène ovni crédible et le communiquer.

L'objectif est de faire bouger les gouvernements à travers l'influence des médias.

Pour cela il va falloir trouver un moyens de pénétrer les réseaux médiatiques et scientifiques. C'est sur ce point qu'il faut réfléchir.

Quels stratégies pour influencer médias et communauté scientifiques ? A l'évidence celles ci devront être plus offensives que ce qui a été fait jusqu’à présent...

Je propose la création d'un laboratoire d'idées à ce sujets.


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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Ven 06 Avr 2012, 07:39

@Nihlus a écrit:
La communauté scientifique qui refuse d'étudier sérieusement le phénomène ovni. Ces deux aurait le pouvoir de donner de la crédibilité au phénomène ovni auprès des médias qui pourraient ensuite informer le grand public qui à son tour fera pression sur les autorité pour avoir plus d'informations. Il faut également comprendre que les gouvernements sont les esclaves des agendas médiatiques c'est à dire que les annonces de politique publique s'effectuent en fonction des informations délivré par les médias. Ces derniers sont donc un acteur clé. Une solution serait d'user de l'influence des médias sur les gouvernements sans passer par une mobilisation politique de l'opinion public.
Mais les médias refusent de traiter le phénomène sérieusement du fait du manque de légitimité venant de la communauté scientifique.
Donc la guerre de l'information devra avoir deux cibles : les médias par opération de communication directs notamment grâce aux-quelques études scientifiques légitimes comme le rapport COMETA ou la commission 3AF, et la communauté scientifique dans son ensemble qui devraient prendre exemple sur COMETA et la 3AF. Ces deux études pourraient apporter cette légitimité scientifique qui manque au yeux des médias mais ces derniers n'en n'ont pas connaissance.

Bonjour,

Quelles sont les données scientifiques exploitables dans les divers rapports existants ? Je pense qu'ils en sont dénués.
La communauté scientifique n'a donc pas de raisons de réagir. Si malgré tout certains scientifiques réagissaient, ils prendraient le risque de se voir privés de moyens de recherche. C'est arrivé par le passé. Les Ovni sont encore un taboo en France.

Je dis bien en France, mais pas forcément à l'étranger.

Pour faire réagir la communauté scientifique, des solutions existent, des actions sont en cours depuis 2008. Il s'agit d'aller sur le terrain des "sciences dures", en faisant des expérimentations, des publications et des présentations dans des Congrès scientifiques. Nul besoin de passer par des médias pour ce genre de chose.

Publications scientifiques suite à une recherche dite "citoyenne", financées par de généreux donateurs :
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=219
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=2077

Quelques exemples :
Colloque de Corée EAPPC-BEAMS 2010
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=2234
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=2902
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=4505

16ème Colloque international sur le vol hypersonique,Brème (octobre 2009)
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=1790

2nd Colloque sur les Hautes Puissances Pulsée (EAPPC2008),
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=251

Certaines de ces publications sont d'une grande importance. Un article en anglais détaillant un possible mode de propulsion des dites « soucoupes volantes » a été publié dans un journal académique international.

@Nihlus a écrit:
Pour cela il va falloir trouver un moyens de pénétrer les réseaux médiatiques et scientifiques. C'est sur ce point qu'il faut réfléchir.

Par les réseaux scientifiques, c'est donc fait. Aller sur le terrain des scientifiques sans passer par les médias est donc un solution valide et concrète.

A tout ceci je rajouterai également un point important. D'autres solutions existent pour faire réagir la communauté scientifique, et celles-ci sont abordables par n'importe qui, même ceux qui pensent avoir quelques faiblesses en sciences. Je parle évidemment des Bonnettes à réseau de diffraction, que tout le monde peut se procurer à peu de frais sur internet, voir gratuitement dans certains cas.

Mais ce qu'on appelle "l'ufosphère" est composée dans la très grande majorité de personnes inactives, qui restent derrière leur écran sans agir. Il ne faut pas s'étonner si certaines choses n'avancent pas.

Mathieu
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Ven 06 Avr 2012, 11:53

Bonjour NIHLUS e MATHIEU,

Oui, je partage grosso modo vos arguments....Qui a connaissance du rapport COMETA dans le grand public...0.5%.....ou 0.1%....Je suis à peu près sùr de ne pas me tromper: interrogez votre entourage: 10 ou 20 personnes AUCUN DES 20 à mon avis ne saura vous en parler !

Je rajouterai encore pour les liens conseillés par MATHIEU, les conférences de Robert HASTINGS plus spécialisé dans le domaine de la relation (évidente s'il en est) OVNI et NUCLEAIRE, celle de STANTON FRIEDMAN à la Conférence Global Compétitives Forum-GCF 2011-"learning outer space"....Et d'autres encore: celle d'un ancien Ministre Canadien de la Défense, ou bien celles d'un aéropage de gradés Militaires Américains qui, désormais , peuvent parler: ils relatent leurs "expériences" OVNI , notamment du côté des bases comportant des armes et missiles nucléaires...On trouve tout ceci sur YOUTUBE ...Mais aussi dans la presse thématique .Je pense à certains numéros hors série de Sciences et Vie, Sciences et Avenir, et l 'excellente revue à( découvrir) NEXUS...Et d'autres encore !!

La pression viendra effectivement du réseau du net"...Mais on peut effectivement la booster...Comme je le dis souvent et au risque de me répéter:le pb n'est plus de savoir si les OVNIS existent, c'est de savoir d'où ils viennent ? Comment sont ils parvenus jusqu'à nous (par quel type d'énergie s'entend , voire par quel "chemin") et....Dernière question que je me pose, et pose à tout le monde: où "stationnent ils "....Plus ou moins près de" chez nous"

...je veux dire: Dans quel lieu sur ou sous la TERRE éventuellement ?...Les Océans ? Car 70% de notre planète sont constitués d"eau...Ce serait la cache la plus aisée pour eux ...Ou en orbite "quelque part" (il doit être très aisé quand on a des milliers d'années d'avance technologique , de se rendre invisible aux moyens de détection 'terrestres').....Pourquoi cette question apparemment saugrenue ?...Tout simplement par ce qu'il a été constaté et prouvé par des dizaines , voire des centaines de rapports (notamment les rapports déclassifiés du fait de la loi FOIA de 1966 , du FBI, de la CIA, de la NSA , de l US Army etc.)......QUE LES OVNIS se manifestaient "sur place" dans les 24 à 36 heures suivant les essais nucléaires par exemple, là où se trouvaient les nuages radioactifs !!..A moins de considérer que tout ceci soit "bidon"....Mais on peut aussi recouper lesdits rapports avec les articles de presse des journaux locaux (je parle toujours des USA)...et s'apercevoir que tout est cohérent!....Celà demande un certain travail de recherche et d'investigation ......Tout ceci a été fait !......Encore faut il que ces travaux, informations soient communiqués au grand public....Lequel a comme premières préoccupations le chômage, les fins de mois , la sécurité , leur futur quasi immédiat et l 'avenir de leurs enfants etc etc....Notre mission de "PASSEURS D'IDEES et de SAVOIR sur le sujet bien sûr" n'est pas encore "gagnée !!! Mais nous sommes animés d'une passion communicative .nous persévèrerons.et nous réussirons !

Cordialement STANALPHA
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Hannibal
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Ven 06 Avr 2012, 12:09

Je suis tout a fait de cet avis Stanalpha, d'autant que les gens ont aussi le droit de ne pas vouloir savoir, ce peut étre effrayant ou déstabilisant pour beaucoup.
J'ai dans mon entourage des gens qui me l'on confié ainsi, ils préfèrent ne pas se poser cette question, ne pas regarder les preuves, pour ne pas vivre avec cette réalité.
Et c'est bien naturel, il en vas de même des sous marin nucléaire Soviétique qui pourrissent dans leur port...
La question est de motiver les chercheurs pour aborder les réponses au problème.
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Ven 06 Avr 2012, 12:32

Citation :
Aller sur le terrain des scientifiques sans passer par les médias est donc un solution valide et concrète.

Je n'ai jamais affirmé le contraire...Je dissocie bien pénétration des réseaux scientifique et pénétration des médias.

Citation :
Par les réseaux scientifiques, c'est donc fait.

Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis. Donc non par les réseaux scientifique ce n'est pas fait. Il falloir trouver un moyen de diffuser ces informations de façon large. Comment faire concrètement ça c'est la question.

Citation :
Qui a connaissance du rapport COMETA dans le grand public...0.5%.....ou 0.1%....Je suis à peu près sùr de ne pas me tromper: interrogez votre entourage: 10 ou 20 personnes AUCUN DES 20 à mon avis ne saura vous en parler !

C'est à ça qu'il faudrait remédier !

Citation :
nous persévèrerons.et nous réussirons !

Pour réussir il va falloir réfléchir à une stratégie.
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Ven 06 Avr 2012, 12:47

@Nihlus a écrit:


Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis.

bien plus que tu ne le penses; Pour ce qui est de X, ils savent très bien ce que nous faisons ( et nous avons rencontrés à Biarritz l'un de leurs spécialiste Sphinx qui a fuit une fois qu'il a su qui nous étions, mais après avoir donné pas mal d'info). Au vu du nombre de demandes de stages émanant des grandes écoles, nous ne sommes pas inconnu et nos travaux non plus.

Jc
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Ven 06 Avr 2012, 12:57

@Nihlus a écrit:
Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis. Donc non par les réseaux scientifique ce n'est pas fait. Il falloir trouver un moyen de diffuser ces informations de façon large. Comment faire concrètement ça c'est la question.

Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises. Jean-Pierre Petit n'est pas inconnu au sein de leurs murs.
Voir par exemple la conférence de JP Petit à Polytchnique, qui date de 2009, sur les Z-Machines : http://www.ufo-science.com/wpf/?tag=z-machine

Je réitère mes propos : c'est donc fait. Wink

Seulement, le lien avec le sujet Ovni se fait facilement, et donc un tabou s'installe. Je pense qu'un étudiant de ces écoles qui souhaiterait effectuer une thèse sur un sujet trop lié avec le phénomène, risquerait de ne pas faire décoller sa carrière.

Pour ce qui est de l'enseignement d'une MHD de pointe dans les Facultés, la MHD plasma bi-temperature qui est abordée lors des Congrès scientifiques, je pense que c'est trop tôt, et pour deux raisons :
- Un stade expérimental toujours très présent. A une époque, la France faisait partie des pionniers dans ce domaine. Seulement, par une absence de budget, et un basculement de ces recherches dans le secteur militaire, est survenue une régression des connaissances. Un réapprentissage des aspects théoriques est nécessaire, pour mettre en place des postes de professeurs aptes à enseigner sur le sujet.
- Des applications milliaires toujours très présentes, qui demandent de ne pas propager certaines connaissances. Une connaissance qui bascule dans le secteur civil pourra être récupérée par le pays voisin.

Mathieu


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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Ven 06 Avr 2012, 16:15

Citation :
Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises.

Qu'en est il du phénomène ovni lui même ? Son histoire, les observations les plus marquantes...J'ai le sentiment que très peu de gens dans la communauté scientifique connaisse le dossier.

Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.

Et comment informer le grand public ?

Déjà sur internet il y a peut être des moyens de booster le nombre de visiteurs du forum avec un peu de communication...


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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Ven 06 Avr 2012, 16:17

@Nihlus a écrit:

Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.


Des exemples ?
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Ven 06 Avr 2012, 16:30

@Nihlus a écrit:
Citation :
Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises.

Qu'en est il du phénomène ovni lui même ? Son histoire, les observations les plus marquantes...J'ai le sentiment que très peu de gens dans la communauté scientifique connaisse le dossier.

Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.

Et comment informer le grand public ?

Déjà sur internet il y a peut être des moyens de booster le nombre de visiteurs du forum avec un peu de communication...



Comme cela a déjà été dit, les scientifiques risqueraient leur carrière en avouant s’intéresser au phénomène. Ce n'est pas parce qu’ils n'en parlent pas qu'ils ne s'y intéressent pas.

Quant à la MHD, elle n'explique pas tout, mais pourrait expliquer une partie des observations, dans l'hypothèse où le phénomène Ovni correspondrait, du moins partiellement, à l'évolution de véhicules matériels. Son point fort est qu'elle peut "aisément" être expérimentée en labo. Il n'a bien sur jamais été dit que le modèle MHD pouvait expliquer l'ensemble des observations d'Ovni.

Pour la partie "voyage interstellaire", des concepts théoriques existent, mais basés sur des modèles cosmologiques en étude. Excusez nous de ne pouvoir nous focaliser que sur un seul type de propulsion à la fois Wink

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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Mer 24 Oct 2012, 15:00

Il faut certainement une vague massive d'ovni pour faire avancer les choses. En attendant, il faut continuer d'informer au maximum la population sur les affaires du passé. Comment? En présentant à ses proches, amis, connaissances, sur des sites persos, pages facebook etc des documents pertinents et des dossiers (rapport cometa, vague belge...) .

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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Mer 24 Oct 2012, 17:52

Dans la même veine, serait-il possible de publier les statistiques d'adhésion au forum au cours du temps et ce depuis sa création ?
Le but étant de savoir si le nombre de "nouveau inscrits/an" augmente.
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Mer 24 Oct 2012, 18:50

Bonsoir,

Faire constater l'évidence me parait présomptueux mais aborder le sujet simplement, sans vouloir jouer les prècheurs de bonne parole peut s'avèrer surprenant.

Je connais depuis 9 ans un ancien officier pilote d'hélico que je vois une fois par an et l'an dérnier, en discutant la conversation est venue sur ce sujet et j'ai été surpris de son discours, mais pas tant que mon épouse qui le connait depuis 30 ans !

Cdt
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MessageSujet: Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?   Mer 24 Oct 2012, 20:24

Voici les stats:

Nombre d'inscriptions des 12 derniers mois
Mois Nombre d'inscriptions Pourcent Graphique

Nov 2011 177 8%
Dec 2011 251 11%
Jan 2012 249 11%
Fev 2012 156 7%
Mar 2012 239 11%
Avr 2012 148 7%
Mai 2012 155 7%
Jun 2012 147 7%
Jul 2012 232 10%
Aout 2012 192 9%
Sep 2012 206 9%
Oct 2012 93 4%

Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/statistics#ixzz2AF4slaWy

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