Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)

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Benjamin.1989
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MessageSujet: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Jeu 15 Juil 2010, 23:11

Nom ou pseudo: Benjamin.1989
Ville: MABLY
Département:Loire (42)
Région: Rhone Alpes

Date de l'observation: 15/07/2010
Heure de début de l'observation: 23h53
Durée de l'observation: 5mn

Nombre de témoins: 2
Type de phénomène: Lumiere rouge/orangée clignotante soutenue

Récit complet de votre observation (5 lignes minimum):

Petite virée nocturne dans le jardin , totallement par hasard avec mon frere, il y a a peine quelques minutes, quand celui ci me signale ce qu'il decrit au depart comme un satellite. L'objet venant du sud, il a traversé le ciel au dessut de nous en direction du nord Est, nous l'avons suivis de part et d'autre de la maison.
Nous avons tout d'abord remarqué cette lumiere orangée clignotante,(jaune blanche pour mon frere), celle ci clignotant a un rythme soutenu ( un clignotement par seconde voir un peu plus) Au fur et a mesure qu'elle nous ai passé au dessut du toit, nous avons pu voir a son arriere, ou on pouvais dicerner deux ou trois petites lumieres blanches ( blanches vertes pour mon frere). L'objet s'est eloigné tranquillement. Pas de bruit a signaler, j'ai bien essayer de filmer..mais les portables ne sont pas tous bon .. -_-' Ce n'etait pas un satellite, et vu le clignotement et le trajet et les lumiere nous ne pensont pas non plus a un avion.
La disposition des lumieres reste incertaine. Mon frere affirme que les "petites lumieres blanches" se trouvaient a l'arriere.
L'objet volait relativement bas, difficile d'estimer, mais on le voyait quand meme petit, (taille d'un avion)

Bref...etrange, je n'ai pas l'habitude de voir des "avions" de la sorte... Je vous laisse..je retourne dehors Wink
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Ven 16 Juil 2010, 06:13

Bonjour Benjamin.1989,

Dans votre témoignage vous indiquez avoir effectué votre observation le 15/07/2010 à 23h53, « il y a à peine quelques minutes ».
Or votre message a été posté à 23:11 >>> N’auriez-vous pas effectué votre observation à 22h53 ?

Je ne sais pas ce que vous rapportez avoir observé, mais le jeudi soir 15 juillet 2010 à 22h53, horaire d’été GMT+2, regardant dans la direction que vous dites, dotés d’une vision normale, dans un ciel dégagé, vous ne pouviez pas vous et votre frère "rater" le satellite Terra qui a effectué un passage sur la voûte céleste de Mably de 22:50:30, sortant du cône d’ombre de la Terre à 15° d’altitude à votre Sud-Est, jusqu’à 23:00:36 en disparaissant à votre horizon théorique Nord.
Il était au plus prés de vous à 22:53:54.

Voici la trajectoire de ce passage sur votre voûte céleste de Mably :


Nota : Attention, lorsque l’on consulte une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.

Enfin voici la projection au sol de cette trajectoire avec la localisation de Mably :


Merci de confirmer si ce que vous rapportez s’est bien déroulé aux alentours de 22h53, et non pas de 23h53.
Si oui, les éléments de trajectoire fournis coïncident-ils avec ceux de votre observation ?
Si oui, alors sans doute devriez-vous prendre en compte ce passage de Terra dans votre réflexion sur ce que vous avez observé.

Cordialement,

Jean
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Benjamin.1989
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Ven 16 Juil 2010, 09:45

Bonjour Jean, vous etes matinal ^^

Autant pour moi, j'ai posté trop vite, il etait effectivement approximativement 22h53 à l'heure de l'observation. Nombres de parametres concordent donc avec vos données. Me viennent alors quelques questions:
- Ce satellite Terra est il "si remarquable" que ça ? Car nous avons vu de nombreux satellites dans la soirée, simples points. Celui ci clignotait donc ( je sais que certain peuvent "clignoter" de par leur forme) et une fois vu "de l'arriere" de nouvelles lumieres apparaissaient (fixes). Mon frere affirme avoir vu l'objet "bas" ...

Nous avions deja eté trompé l'eté passé par la station internationnale, je me mefie donc...
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Benjamin.1989
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Ven 16 Juil 2010, 09:51

(Je m'excuse pour les fautes ... -_-' ) *honte*
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Ven 16 Juil 2010, 12:46

Bonjour,

Je te signale l'excellent site à visiter pour identifier et vérifier avant de poster :

http://www.heavens-above.com

Je l'utilise depuis longtemps, pour les passages de l'ISS compatibles avec mes horaires. En général, je préviens mes enfants du programme de la semaine, lorsqu'elle passe, et nous sortons l'attendre en regardant le ciel.

Le 24 Juillet 2009, j'avais préparé mon APN pour faire quelques clichés, le soleil se couchait. L'ISS ne devait arriver que dans une demi heure, j'ai alors vu un objet très haut dans le ciel, plutôt de type satellite. Il était accompagné d'un petit flash (1 impulsion par seconde environ) qui semblait détaché de l'objet principal, mais ils étaient très proches. A cette distance, une perche qui les relierait ne serait pas visible. Peut être même que les deux étaient la même structure.

Ayant aussi l'habitude de voir ces petits points qui bougent que sont les satellites, j'ai été vraiment impressionné par ce truc très différent. La trajectoire était pourtant rectiligne et la vitesse semblait constante mais très rapide, plus qu'un satellite habituel.

Après le passage de l'ISS, et pris quelques clichés, j'ai posté sur ce que je venais de voir et cherché sur le site. Malgré l'heure très précise puisque elle est réglée automatiquement et toujours à jour, je n'ai trouvé qu'un satellite militaire non identifié passant à 7 ou 9 minutes d'écart.

Fred de Poitiers
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Ven 16 Juil 2010, 12:56

Merci beaucoup Fred pour ce petit site, je regarderais plus en detail la prochaine fois !
Cela dit l'observation d'hier n'etait point l'ISS cette fois ci ^^
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Ven 16 Juil 2010, 19:10

Bonsoir,

@FdP a écrit:
Je te signale l'excellent site à visiter pour identifier et vérifier avant de poster :

http://www.heavens-above.com
Benjamin.1989 en avait déjà connaissance dans le fil de ce sujet auquel il avait participé en septembre 2009.

Auparavant, en juillet 2009, j’avais réalisé ce tutoriel pour l’utilisation d’Heavens-Above.

Pour lui faciliter encore davantage les choses, voici le lien préprogrammé qu’il pourra désormais utiliser pour savoir quels satellites d’une magnitude inférieure ou égale à 3.5 sont observables depuis Mably, commune dotée d’un éclairage public :

http://www.heavens-above.com/allsats.asp?lat=46.0866666667&lng=4.06527777778&alt=300&loc=Mably&TZ=CET&Date=40374.6875&Mag=3.5

>>> Benjamin.1989 conservez-le précieusement, et faites "joujou" avec tout en vous référant au tutoriel mentionné ci-dessus.
Nota : avec ce lien préprogrammé vous en êtes à l’étape 6) du tutoriel.


@Benjamin.1989 a écrit:
Nous avons tout d'abord remarqué cette lumiere orangée clignotante,(jaune blanche pour mon frere), celle ci clignotant a un rythme soutenu ( un clignotement par seconde voir un peu plus) Au fur et a mesure qu'elle nous ai passé au dessut du toit, nous avons pu voir a son arriere, ou on pouvais dicerner deux ou trois petites lumieres blanches ( blanches vertes pour mon frere).
[…]
Ce satellite Terra est il "si remarquable" que ça ? Car nous avons vu de nombreux satellites dans la soirée, simples points. Celui ci clignotait donc ( je sais que certain peuvent "clignoter" de par leur forme) et une fois vu "de l'arriere" de nouvelles lumieres apparaissaient (fixes). Mon frere affirme avoir vu l'objet "bas" ...
Commentaires :

- 1) Fournie par la NASA, voici une image de Terra, lancé le 18 décembre 1999, qui fait partie du programme EOS d'études scientifiques interdisciplinaires destiné à faire progresser notre compréhension du changement climatique global :


Vous constatez qu’une partie de sa structure est pourvue d’un revêtement athermique de couleur jaune-orangée, et qu’une autre partie est recouverte de cellules photovoltaïques en plus de son panneau solaire.
>>> En fonction de l’angle sous lequel vous l’observiez au cours de son déplacement, vous comprenez ainsi comment pouviez-vous percevoir tantôt du « jaune-orangé », tantôt du « blanc ».

- 2) Vous avez déjà certainement observé le phénomène de scintillement des étoiles principalement du à la différence de température des couches de l'atmosphère (qui change localement l’indice de réfraction et engendre une dispersion chromatique ) traversée par les rayons lumineux, les courants de convection, les aérosols, les fumées, les poussières. Le scintillement est plus particulièrement prononcé pour les étoiles bas sur l’horizon car leurs rayons lumineux traversent une couche plus épaisse de l’atmosphère (donc plus de turbulence due à la chaleur restituée par le sol, plus de pollution, de poussière), la déviation de la lumière pouvant changer à quelques dixièmes de seconde d’intervalle.
Or au plus haut de sa trajectoire lors de ce passage dans le ciel de Mably, Terra présentait un angle d’élévation de 35°, ce qui n’est pas haut dans le ciel, et avant et après était davantage encore bas sur l’horizon >>> d’où le phénomène de scintillement avec dispersion chromatique que vous avez observé.

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Ven 16 Juil 2010, 20:30

Bonsoir,

Encore merci Jean pour ces derniers details, le lien est enregistré et precieusement conservé. Je vais donc essayer ce soir de surveiller le nouveau passage de Terra, de façon à confirmer mon observation de la veille sur le principe.
Cela dit...vos explications sont convaincante, je suis juste encore une fois etonné par ces meprises que l'on peu faire avec ces phenomenes lumineux, certains sont si probant...
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Ven 16 Juil 2010, 22:31

Re-bonsoir Benjamin.1989,

@Benjamin.1989 a écrit:
Je vais donc essayer ce soir de surveiller le nouveau passage de Terra, de façon à confirmer mon observation de la veille sur le principe.
Toutes choses égales par ailleurs, notamment concernant votre météorologie locale, les conditions d’observation du passage de Terra dans le ciel de Mably ce soir vendredi 16 juillet 2010 de 23:33:47 à 23:41:17, horaire d’été GMT+2, ne seront pas du tout les mêmes que lors de votre observation d’hier jeudi soir 15 juillet 2010 à 22h53, car sa trajectoire ne sera pas la même passant quasiment à votre zénith (= au-dessus de votre tête, à la verticale) à 23:36:31 … ce qui est le plus haut dans le ciel, et non pas bas sur l’horizon !
Si l’absence de nuage le permet, efforcez-vous de le suivre des yeux le plus longtemps possible vers votre Nord-Nord-Ouest dans l’espoir que le scintillement apparaisse lorsqu’il sera bas sur l’horizon.

Cliquez ici pour la trajectoire sur votre voûte céleste, et cliquez ici pour la projection au sol de cette trajectoire avec la localisation de Mably.

Il serait intéressant que vous nous fassiez part de votre observation de ce soir, surtout si l’absence de nuage vous offre un ciel dégagé. Wink

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Ven 16 Juil 2010, 23:42

Nous voila de retour,

Apres observation ( au travers d'un ciel nuageux) nous avons aperçu, sur la trajectoire et a l'heure indiquée le passage d'un satellite. Celui ci etait blanc, lumineux.
Ce site est vraiment precis et un gros plus pour nos observations.

Cependant, apres re-discution, cela n'avait aucun rapport avec l'aspect observé hier? aspect qui paraissait plus comme le devant et le derriere d'un appareil observé a distance raisonnable...

Bref, cette petite observation restera un mystere partiel, mais n'est , nous l'esperons que le debut d'une longue serie durant les soirs d'été. ( nous seront respectivement prochainement sur evian et toulon, avis aux observateurs de ces zones si nous venons un jour a recouper des observations )
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Sam 17 Juil 2010, 00:50

.
Merci pour votre petit compte-rendu !

Il n’est pas étonnant que « cela n'avait aucun rapport avec l'aspect observé hier ».

Tout d’abord en raison de la présence de nuages empêchant de suivre Terra bas sur l’horizon, mais aussi parce que sa trajectoire ne s’est pas inscrite de la même manière sur votre voûte céleste et qu'ainsi, aussi, il ne vous a pas présenté structure et panneau solaire sous les mêmes angles que la fois précédente.

Puisque vous vous rendez à Évian et Toulon, voici les liens Heavens-Above préprogrammés pour :

- Évian :

http://www.heavens-above.com/?Loc=%C9vian&Lat=46.383&Lng=6.583&Alt=596&TZ=CET

- Toulon :

http://www.heavens-above.com/?Loc=Toulon&Lat=43.117&Lng=5.933&Alt=8&TZ=CET

Bonnes vacances et bonnes … observations ! Wink

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Sam 17 Juil 2010, 13:27

bon apres etre passer par la case presentation , et en soutien de benjamin 1989
voila , le 15/ 07/10 il etait a peu pres 19 h 30 a riorges a cote de la place badolle pour ceux qui connaissent avec un beau ciel bleu sans aucun nuages , et je l ' avoue j ' etais a l ' apero et c ' etait le premier donc on va dire que j ' etais a jeun etant a l ' exterieur donc , j ' entends un bruit de moteur d ' avion a helice sachant que l aeroport de bois combray est a environ 5/6 km a vol d ' oiseau , je leve donc la tete pour regarder le coucou , dont le bruit venait de ma droite , et face a moi assez haut un point noir de forme ronde sans ailes , a la vitesse a peu pres d ' un avion de ligne ,sans trainée blanche a l ' arriere , dans un axe sud/nord masquer par un toit je me deplace et puis je l 'est perdu , evidement risee des collegues a qui j ' en est parler et c ' est pour ça que j ' ai regarder sur le net et ma surprise de voir l ' observation de benjamin le meme soir a heure differente voila , voila ....
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Sam 17 Juil 2010, 14:18

Bonjour Patrick42,

Merci pour votre témoignage. Vous avez bien fait en décidant de venir le poster sur ce forum. Des spécialistes vont tenter de vous répondre.

En attendant, concernant votre observation, je vous conseille d'aller consulter un dossier complet intitulé "méprises possibles" afin d'avoir la certitude que ce que vous avez vu n'y est pas déjà répertorié comme connu. Vous pourrez y constater que des cas de méprises sont assez édifiants. Le lien est le suivant :

http://www.forum-ovni-ufologie.com/les-meprises-possibles-f53/

Concernant benjamin1989, je ne pense pas qu'il ait besoin de "soutien" car ce forum est un lieu d'échange où chacun exprime ses idées et essaye de trouver des explications cohérentes à des faits inhabituels observés. Le mot "soutien" sous entend un rapport de confrontation, ce qui n'est absolument pas le cas ici. Mais je suis sur que ce n'est pas ce que vous entendiez.

Une dernière chose : ça n'est pas parce que deux observations ont eu lieu le même soir, dans la même région, qu'elles sont fatalement reliées. L'expérience prouve au contraire, qu'en général les cas n'ont rien à voir les uns des autres.

Nico.F
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Sam 17 Juil 2010, 15:04

Merci a vous deux pour vos derniers messages,

Encore un grand merci a Jean pour vos petites attentions, je garde le lien de Toulon pour ma part ^^ Qui sait ce que le reste nous reserve.

Pour Patrick, merci, il est bon de savoir qu'on a un voisin d'observation a coté ^^
( pas de rapport je pense car aucun bruit de mon coté ^^ )

Et il est chose certaine que ce forum est de loin un des lieu les plus adequat pour curieux et passionnés, personnellement, que des bonnes choses et belles découvertes depuis un an maintenant, merci a tous Wink

Benjamin
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MessageSujet: Re: 2010: Le 15/07 à 23h53 - Observation - Roanne - (42)   Lun 19 Juil 2010, 12:58

merci nico .F pour les eclaicissements sur les meprises , je doit avouer que j ' y crois pas trop aux petits martiens , cependant il y a quand meme des trucs bizarre il faut bien l ' admettre , et ce depuis des lustres ........
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