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Jean Curnonix
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2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Empty Re: 2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62)

Jeu 08 Juil 2010, 23:15
Bonsoir Nico.F,

Merci pour votre remarque (post de 22:01) qui bien évidemment est à prendre au "2ème degré". Wink
Néanmoins il est salvateur de connaître de telles vidéos … dont les auteurs, contrairement à d’autres, ne se sont "malicieusement" pas servi pour commettre des fakes.

Gauthier62 et Quentin62, dont la bonne foi n’est pas un instant à mettre en doute, s’enferrent dans l’irrationnel car ils ne s’expliquent pas de manière rationnelle … ce qu’ils n’ont jamais observé, notre cerveau cherchant à comparer le nouvellement observé au précédemment observé en mémoire.

Cela devient, pour moi sur ce forum grand public sur lequel chacun peut fort heureusement en toute liberté s’exprimer sans être tourné en ridicule, un véritable sacerdoce que de fournir, au risque de me tromper, de potentielles explications rationnelles à des observations dont les témoins ne cherchent pas eux-mêmes à trouver une origine prosaïque. Ce comportement de personnes spontanées qui ne possèdent pas de culture aéronautique, astronomique, "ufologique", etc., qui tombent sans réflexion dans le piège pseudo-sceptique de la preuve qu’elles croient elles-mêmes apporter, conforte d’aise les pseudo-sceptiques dans leur Hypothèse Socio-Psychologique et leur Théorie Réductionniste Composite du phénomène ovni.

Car bien qu’une grande majorité des témoignages d’observations d’ovnis (supérieure à 80%) soit due à des méprises, des mésinterprétations outre des canulars et des fakes qui aujourd’hui se multiplient, il existe aussi des cas d’observations visuelle et instrumentale d’objets bien réels, concrets, physiques, qui n’existent à notre connaissance pas dans la nature et dont nous ne savions pas et ne savons toujours pas reproduire le déplacement dans notre atmosphère dense.

Ces cas représentent une preuve au sens des sciences physiques que des objets, des engins en "tôle et boulons" se déplacent dans notre écosystème terrestre que nous ne savions et que nous ne savons pas manufacturer et dont, en l’état actuel de nos connaissances, la seule hypothèse de l’origine à raisonnablement retenir est extraterrestre.

En science un seul cas étant nécessaire et suffisant, nous pouvons par exemple évoquer celui des observations visuelles et instrumentales effectuées lors du vol de l’hexaréacteur de reconnaissance électronique Boeing RB-47H Stratojet "Lacy 17" de l'US Air Force, le mercredi matin 17 juillet 1957.

Plusieurs observations visuelles corroborées par détections et mesures instrumentales se sont reproduites pendant près de 2 heures au cours d’un déplacement de plus de 1200 km au-dessus du Golfe du Mexique, du Mississippi, de la Louisiane, du Texas et du centre de l'Oklahoma. :

2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Zzzzzzzzzzzzzwmathieua2

- observations visuelles directes répétées de 3 personnes qualifiées dans le cockpit, pilotes et navigateur expérimentés
- détections radar répétées, au sol et dans l’avion
- mesures répétées en radiogoniométrie de 2 systèmes ELINT gérés par 3 officiers qualifiés dans la soute : l’ovni était la source de micro-ondes pulsées d’une fréquence de 2,995 GHz à 3 GHz, avec une largeur d'impulsion de 2,0 microsecondes et une fréquence de répétition d'impulsion de 600 Hz :

2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Zzzzzzzzzzzzzwmathieua3

Or une source de micro-ondes pulsées d’une fréquence de 2,995 GHz à 3 GHz, avec une largeur d'impulsion de 2,0 microsecondes et une fréquence de répétition d'impulsion de 600 Hz, émettant pendant près de 2 heures suivant un déplacement de plus de 1200 km dans notre atmosphère dense, n’existe à notre connaissance pas dans la nature et nous n’étions pas capables de produire une telle source dont les déplacements observés dépassaient et dépassent encore nos possibilités.

Lire sur le site du National Aviation Reporting Center on Anomalous Phenomena , sur lequel se trouvent de nombreux autres exemples (21) , le Technical Report TR6-012 concernant ce cas.

Malgré toutes les tentatives pour l’expliquer de toutes les manières possibles et imaginables, dont celles de Philip J. Klass auprès duquel un Eric Maillot ou un Marc Hallet font figure d’enfants de chœur, ce rapport se termine par :

STATUS: Unknown

Et paradoxalement, ce cas, sur lequel encore une fois tous les "pseudo-sceptiques" au doute à sens unique se sont cassés les dents, est peu commenté au sein de leur microcosme !

Le très peu, mais vraiment très peu que l’on puisse en lire sur leurs forums est, par décence, … sans qualificatif.
Manifestement ce cas ne va pas dans le sens du doute à sens unique des pseudo-sceptiques, mais – et libre à eux – ils préfèrent railler, ironiser, se moquer, faire de "l’humour", polémiquer, plutôt que de l’étudier sans a priori de manière rationnelle.

Cordialement,

Jean
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2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Empty Re: 2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62)

Jeu 08 Juil 2010, 23:49
Je ne suis pas fermé Jean. Mais de ma vie je n'est rien vue de comparable. C'est pour sa que j'essai d'en savoir plus, c'est pour sa que j'ai posté ici.

Pour l'instant je vous est donné les élements tel que je les est vue. Le cas que vous exposié est un cas véridique a premiére vue et incroyable qui plus est. Mais il faut accepté d'un autre coté que de tel chose peuvent etre vue par de simple personne et non pas que par des pilotes et ingénieurs etc.

Il faut dissocié le vrai du faux. Si vous trouvé une explication je ne la rejeteré surement pas. Je comparé les différents points.
Avez vous vue mon chéma sur la photo plus haut?
Cela reste approximatif ,mais sa reste globalement ce que j'ai apperçu.
Il faut imaginé de nuit biensur et cela sur quelque petite minutes.
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Nico.F
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2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Empty Re: 2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62)

Jeu 08 Juil 2010, 23:59
Rebonsoir,

Oui Quentin tu es dans la bonne démarche en essayant de comprendre et d'apporter les plus d'éléments qui te reviennent à l'esprit quand à ce que tu as vu. Pour avoir observé des évènements relativement inexplicables également, je sais que notre cerveau a tendance à nous jouer insidieusement des tours en substituant la vérité de l'observation par des interprétations toutes personnelles (et bien involontaires), ce qui est un phénomène psychique bien naturel.

Je pense qu'il existe des forums qui listent le matériel adéquat à posseder afin de photographier ou filmer une scène de nuit, mais je pense aussi qu'un matériel standard en a la capacité, mais que le problème réside dans les réglages à effectuer. Lorsqu'on est témoin d'un phénomène étrange, en général cela est tellement rapide que le temoin n'a même pas le temps d'attraper son appareillage. Si quand bien même il y arrive, le résultat est une lumière intense entourée de noir sans aucun point de repère, ou une séquence vidéo floutée qui n'apporte rien. Afin d'obtenir une photo ou un film de bonne qualité, il faut pouvoir s'y préparer et cela signifie "faire de la surveillance". C'est le principe de ufocatch développé par Ufoscience. Dans un contexte classique (témoins surpris par une apparition), les chances d'obtenir un document de bonne qualité sont infimes.

Pour les réseaux de diffraction, vous pouvez voçus adresser à Mathieu A. qui est membre ici. C'est le spécialiste de ce type de techno.

Jean... le prendont au second degré ceux qui le voudront !

Je pense que "sacerdoce" est le mot juste pour qualifier ce que vous faites. Votre patience et dévouement est tout à fait remarquable et admirable. Ce qui les rend comme tel, n'est pas tant le temps que vous passez à décrotiquer, expliquer, documenter... les cas présentés...Non, ce qui donne vraiment à votre démarche la dimension du "messager" ou du "pelerin" dans la peau de laquelle vous vous placez (désolé pour les coimparaisons quelques peu religieuses), c'est l'anonymat des témoignages (pour reprendre ce que j'ai posté plus haut). Ainsi, vous faites fi d'entrée de jeu de toutes les possibilités que pourraient avoir ces témoignanges d'être frauduleux pour asséner à grand coup de démonstrations, les arguments aui etayent vos théories.

C'est ce qui rend cette démarche si admirable. Probablement le fruit d'un long apprentissage de la sagesse et de la patience. Contrairement à vous, je suis personnellement incapable de dérouler un argumentaire lorsque je n'ai pas la certitude à la base que la demande est "saine" (non truquée).

Mais je suis persuadé que c'est vous qui avez raison !

Quand au cas qui n'a résisté à aucun "démontage" (objet avec emission de micro-ondes), je suis persuadé qu'il finira par être reconnu à sa juste valeur grace à l'energie que vous dépensez à le mettre en avant. Vous m'avez déjà convaincu moi !

Bref, j'espère que vous continuerez longtemps à nous abreuver de vos "décorticages" dont vous avez le secret.

Nico.F
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2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Empty Re: 2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62)

Ven 09 Juil 2010, 00:30
Bonsoir Quentin62,

J’ai déjà exprimé, et j’exprime à nouveau, lire avec une extrême attention ce que vous-même et votre frère écrivez, et je ne suis pas convaincu de la réciproque.

J’ai ci-dessus écrit que votre bonne foi n’est pas un instant à mettre en doute, et que notre cerveau cherche à comparer le nouvellement observé au précédemment observé en mémoire.

Si j’échange avec vous dans le fil de ce sujet que vous avez créé pour trouver une réponse à votre interrogation toute naturelle, c’est uniquement pour modestement vous apporter une piste de réflexion et certainement pas, vous pouvez en être assuré, pour vous mettre mal à l’aise.

La probabilité est beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, etc., plus importante que vous ayez observé un phénomène d’origine terrestre que … extraterrestre.

Une maquette d’aéromodélisme munie de LEDs, radiocommandée depuis la "Zone du Virval", représente une probabilité beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, etc., plus importante que celle d’un engin extraterrestre ayant franchi des années-lumière (une année-lumière = dix mille milliards de kilomètres !) pour venir voltiger devant vos fenêtres à Calais … mais je peux bien évidemment me tromper !

P.S. :
@ Nico.F : lunettess

Cordialement,

Jean
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2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Empty Re: 2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62)

Ven 09 Juil 2010, 00:51
Pas de souçis Jean je ne suis pas mal a l'aise :)

Mais j'ai toujours autant de doute sur le fait que se soit une maquette d'aéromodélisme munie de LEDs télécomandé.

L'angin a parcouru une trop grande distance.
Jean Curnonix
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2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Empty Re: 2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62)

Ven 09 Juil 2010, 01:11
Ce qu’il vous faut comprendre et assimiler, Quentin62, est que la nuit, en l’absence de repère, la distance linéaire (en mètre ou en kilomètre) parcourue par un objet dans le ciel ne peut pas être chiffrée. Je vous l'ai déjà écrit.

Vous pouvez simplement apprécier son déplacement angulaire (en degré).

Un même déplacement angulaire (en degré) représente un grand déplacement linéaire (en mètre ou en kilomètre) pour un objet éloigné, et un petit déplacement linéaire (en mètre ou en kilomètre) pour un objet proche.
Or la nuit, en l’absence de repère, la distance linéaire (en mètre ou en kilomètre) qui nous sépare d’un objet dans le ciel ne peut pas être chiffrée.
Donc nous sommes, et vous êtes, dans l’impossibilité de chiffrer la distance linéaire (en mètre ou en kilomètre) parcourue par cet objet. Wink

Cordialement,

Jean
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2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Empty Re: 2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62)

Ven 09 Juil 2010, 01:22
Je crois comprendre ce que vous voulez dire. Le fait que l'objet est disparut dans les nuages de Marc ne laisse t'il pas nous dire qu'il etait plus ou moin haut?

En effet les seul nuages cette nuit la etais a gauche de mon angle de vue ,cela donne sur Marc la ville d'a coté. Et c'est la que le phénoméne apres avoir fusioné a disparut.
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2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Empty Re: 2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62)

Ven 09 Juil 2010, 01:43
Un crobar vous permettra peut-être de mieux comprendre :

2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Calais4


Le phénomène a-t-il disparu, ou bien la diode s’est-elle éteinte … si il s’agissait d’une maquette ??? Wink

Cordialement,

Jean
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Dernière édition par Jean Curnonix le Ven 09 Juil 2010, 01:49, édité 3 fois
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2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Empty Re: 2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62)

Ven 09 Juil 2010, 01:44
Effectivement dr nuit comme de jour définir l'atitude la distance ou la vitesse d'un objet et du domaine de l'impossibilité, d'ou la fragilité des témoignages.
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2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 Empty Re: 2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62)

Ven 09 Juil 2010, 01:50
L'ufologie n'etant pas une science encore moins une science exacte, nous comprenons le manque d'interêt que portent les scientifiques a cette discipline,qui a pourtant dans ses rangs des gens tres sérieux. 2010: Le 7/07 à 00h10 - Vraiment étrange... - Calais - (62) - Page 4 879641
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