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 Quel est l intérêt du témoignage?

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Ross-P
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MessageSujet: Quel est l intérêt du témoignage?   Lun 14 Juin 2010, 23:44

Bonsoir à toutes et à tous.

Fraîchement arrivé sur ce forum, je suis heureux de constater sur ce site, que le sujet est majoritairement traité avec la rigueur scientifique qui s impose.

Cependant, je ne peux m empêcher de me poser une question:

Quel est l intérêt de témoigner d une expérience dans le domaine de l ufologie?
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Chris.A
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Mar 15 Juin 2010, 00:37

Les personnes qui témoignent le font principalement pour une première raison d'informer et de trouver des réponses fasse à un phénomène particulier, méconnu, ridiculisé et dénigré.

Alors pourquoi ces gens ce forcent à vouloir en parler.

Je pense qu'il y a un premier sens de recherche de réconfort, il est vrai que les expériences de ce type avec une rencontre plus ou moins loin du phénomène ovni fait resurgir la peur de l'inconnu et le besoin d'être conforter sur la réalité du phénomène et par le biais de cela le témoin est rassurer de savoir que sont état mental ou sa vision ne sont pas le fruit de l'imagination.

Une recherche de témoin.
La plupart des témoins veulent automatiquement trouver d'autre personnes, le besoin de trouvé d'autres personnes qui comme eux ont eu le même rapport d'étrangeté, de surprise, d'excitation et de peur que dégage le phénomène.

Il y a un retour au source, un retour primitif du comportement humain.
L'inconnu est comme la mort, tout aussi angoissant et excitant pour certains de pars sa nature obscure à ne pas trouver de réponse, le besoin de connaître sans le vivre, le besoin de savoir.

Le phénomène ovni quand à lui peut aussi dégager le sentiment de partage, le sentiment d'un bien être qu'est le simple fait de connaître d'autres personnes ayant connu des faits similaire afin de ce dire :" Ouf, je ne suis pas seul"," Ouf, je n'est pas rêver".

Mais aussi pour les plus curieux , pour les plus téméraires, les plus tenaces et c'est là qu'intervient le forum et la rubrique de témoignages, la certitude absolue et indiscutable que le phénomène ovni est bel et bien réel et qu'il est à nos yeux la plus grande découverte du 21 ième siècle et qu'il mérite un rang scientifique en tant que matière à étudier.

Pour résumer et conclure en simplement trois phrases.

1 Véracité et authentification de la réalité du phénomène.
2 Confirmation que l'être humain à besoin de ce rassurer et de savoir.
3 La mise en œuvre urgente et nécessaire d'un comité scientifique en tout domaine afin d'étudier sérieusement le phénomène.

Je pense avoir résumer en gros points les motivations et le besoin de témoigner une expérience ufologique.
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Ross-P
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Mar 15 Juin 2010, 04:03

Je posais la question car je pensais à un scénario:

Imaginons le cas où Monsieur X (MrX) sait; car preuves à l appuis, que Monsieur Y (MrY) est le témoin "régulier" de quelque chose de "moins ordinaire" qu une "simple" observation d un phénomène aérien/aérospatial.
Sachant que MrX et MrY conversent régulièrement de ces choses mais que MrY ne veut entendre raison; outrepassant bien-entendu, les points que vous avez énumérés que MrX aurait formulé d une manière différente à MrY.

Si globalement, la compétence de persuasion de MrX en matière d assagir MrY était vouée à l échec et que "la méthode forte" n était pas envisageable car MrX et MrY étant ami de longue date;

qu elles peuvent être les autres issues si issues il y a dans ce dilème?
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Mar 15 Juin 2010, 09:05

Introduire une variable.

Un M. Z par exemple.
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Mar 15 Juin 2010, 12:02

Bonjour,il faudrait connaitre la ou les raisons pour lesquelles MrY ne veut pas parler de son témoignage à MrX(si et seulement si j'ai bien compris ce dont il est question!)
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Mar 15 Juin 2010, 13:24

Le mieux est d'inviter MrY à en parler anonymement.

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Sam 10 Aoû 2013, 03:56

L’intérêt de témoigner et je pense tout d'abord d'apporter une contribution à "l'étude" du phénomène déjà par la possibilité de quantifier, ensuite, il permet également à aux observateurs du "phénomène  ovni", et tout particulièrement aux observateurs muets qui n'osent pas  témoigner par peur du ridicule, de se sentir moins seul...  (à avoir observé ce type de phénomène et pas moins seul dans l'univers fdh).

En tout cas c'est pour ces deux raisons  que j'ai témoigné, et parce que je crois que mon observation est digne d’Intérêt. rire
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Sam 10 Aoû 2013, 08:25

Le témoignage est le plus souvent une recherche d'explication (dans le domaine qui nous intéresse).

Cordialement,
Louis
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Sam 10 Aoû 2013, 11:56

Ross.P a écrit:
Quel est l intérêt de témoigner d une expérience dans le domaine de l ufologie?
Effectuer des "recoupements" ...
Lorsqu'une personne à 10 000 Km de chez vous, que vous ne connaissez pas, décrit la même chose que ce que vous avez vu, il devient difficile de mettre en cause le témoignage des témoins.

Je pense pour ma part que les OVNIs maîtrisent "l'invisibilité" (tous les militaires de la Terre en rêvent et elle n'est pas du tout impossible ...).

Les OVNIs se montrent, parfois avec ostentation, en se promenant tranquillement au-dessus d'autoroutes ou de régions peuplées, à basse altitude ...
Ils nous montrent quelque chose que notre physique actuelle considère comme impossible. C'est un peu comme s'ils voulaient nous expliquer que nous faisons fausse route ... que nous ne cherchons pas au bon endroit ... que nous n'avons rien compris malgré nos prétentions.

...
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Sam 10 Aoû 2013, 11:58

Les différents témoignages permettent de refaire des recoupements d'informations, dans de rares cas, nous arrivons à suivre le trajet d'un ou plusieurs Ovnis traversant plusieurs départements/régions (cas du 5 novembre 90 par exemple). Le témoignage permet aussi d'établir des comportements, des intérêts portés à certains pôles attractifs, zones géographiques et d'en extraire une sorte de portrait-robot type, ce que l'on recherche avant c'est une constante, une explication avec notre logique humaine et ces faiblesses... En attendant d'en savoir plus, on compile, on entasse les témoignages et peut-être qu'un jour quelque chose d'un peu plus concret en sortira...

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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Dim 11 Aoû 2013, 21:09

Je pense qu'il y a une dimension réconfort comme cela a pu être dit. Ne pas se sentir seul. Pour ma part, j'ai témoigné d'abord en prenant contact personnel avec un interlocuteur de ma ville qui avait témoigné dans la presse (ayant vu sensiblement ce que j'avais vu) et je l'avais trouvé hyper courageux d'oser révéler son identité.
Sur ce forum, c'était aussi pour voir si d'autres gens avaient le même vécu que moi, éventuellement sur la période en question.

Je ne regrette pas car j'ai eu rapidement divers contacts sur mon secteur et cela va me permettre d'étudier mieux le phénomène et d'avoir connaissance de cas similaires au fil du temps.
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Dim 11 Aoû 2013, 23:43

sous entendu témoigner ne sert à rien

c'est vrai cela ne sert à rien de témoigner dans la majorité des cas ou même d'en parler , il faut d'abord trouver les associations ou personnes capables d'écouter et croyez moi, il y en a très très peu

en réalité je me pose la même question mais sous un autre angle que le scepticisme destructeur , est il encore utile de laisser les témoignage à portée des sceptiques

cette question découle de la première

certains répondent à cette question en ne mettant pas les cas publics dans un premier temps tant que eux n'ont pas étudié le cas et rencontré les témoins

mais qui garantit que ce que dit le témoin est bien rapporté par la suite ?

le geipan par exemple a été pris en flagrant délit de rétention dans plusieurs cas et ce n'est pas le seul

à quoi servent les témoignages ? aux vrais ufologues, ceux qui savent quoi en tirer et franchement à nouveau ils ne sont pas nombreux de par le monde, je dirais moins de 100 personnes au monde par grands pays et 20 par pays moyens, ca ne fait pas grand monde.. vraiment...

mais, ces témoignages accessibles à ces x 100 personnes permettent des avancées que personne d'autre ne peut produire avec la même matière, témoigner est donc utile mais à une minorité mais une minorité fondatrice

les autres se moqueront, détruiront, expliqueront et dénigreront ces mêmes témoins
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Mar 13 Aoû 2013, 23:37

j'ai parlé de mon observation à pas mal de monde, ça ne me pose aucun problème !

les gens globalement semblent plutôt intéressés, en parlant, je sollicite un peu les confidences de certains d'une certaine manière, c'est surement  le but recherché, ça me permet de me faire une idée plus globale.

sur ce forum je n'ai pas hésité à laisser mon facebook  qui est sous mon nom. je suis donc assez facilement joignable.

je n'ai rien à cacher et rien à vendre et je suis plutôt cartésien et rationaliste

{ il s'agit de postuler que le raisonnement consiste à ne déterminer certains effets résultant de certaines causes qu'à partir de principes logiques dont on a pris connaissance par déduction et à la manière dont les théorèmes mathématiques résultent des hypothèses admises au départ}
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Mer 14 Aoû 2013, 08:51

Stéphane T a écrit:
j'ai parlé de mon observation à pas mal de monde, ça ne me pose aucun problème !

les gens globalement semblent plutôt intéressés, en parlant, je sollicite un peu les confidences de certains d'une certaine manière, c'est surement  le but recherché, ça me permet de me faire une idée plus globale.

sur ce forum je n'ai pas hésité à laisser mon facebook  qui est sous mon nom. je suis donc assez facilement joignable.

je n'ai rien à cacher et rien à vendre et je suis plutôt cartésien et rationaliste

{ il s'agit de postuler que le raisonnement consiste à ne déterminer certains effets résultant de certaines causes qu'à partir de principes logiques dont on a pris connaissance par déduction et à la manière dont les théorèmes mathématiques résultent des hypothèses admises au départ}
 Tout a fait d'accord.
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Mer 14 Aoû 2013, 11:29

faut dire aussi que je pèse plus de 100 kg et que j'ai des pattes d'ours ... c'est dissuasif !

ils gj,;yjh;  réfléchissent avant de se moquer ....
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Ross-P
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Lun 05 Mai 2014, 01:49

Bonsoir à tous.

Je vais tenter de raviver cette discussion en y déviant volontairement sur l expérience du témoin:

Si un observateur est le témoin/ acteur/ victime d une RR4 voire plus (comprendre traumatisant/ dépaysant/ ahurissant), l expérience en résultant peut avoir des conséquences notables pour la vie socio-professionnelle telle que nous l entendons.

Cela n engage que mon opinion et ne constitue en rien d une attaque envers quiconque,
mais les recours/ dispositions concrètes d accompagnement voire de réinsertion de la personne vont du relatif dérisoire au rejet simple et net de la sphère socio-professionnelle dans son ensemble telle que nous la concevons.

A l échelle individuelle du dit événement, la personne reste "seule".
Prendre conscience d un certain nombre de choses importantes et vivre certains événements peut-être déconcertant à en "déconnecter" la personne avec le monde qui l entoure, rendant son quotidien désuet, l enfonçant vers un comportement catatonique voire suicidaire.

Il y a bien la thérapie psychiatrique et médicamenteuse, le témoignage avec d autres, la compassion d autrui, etc.
Mais le fait est que la personne peut être profondément changée dans sa psyché et son intellect.
Sur le plan humain et émotionnel, la prise en charge sur un tel événement reste inadaptée sinon dangereuse pour la personne (cf "le cachetonnage").

Le témoignage pour le témoin devient une chose absurde, triviale.

Combien de personnes dans le monde pourraient nourrir le débat voire apporter significativement d information à la thématique OVNI/ PAN/ RR, mais restant dans leur mutisme à cause justement de leur expériences ?

Comment justement trouver une parade pour les inciter à prendre la parole ?
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Lun 05 Mai 2014, 09:03

Bonjour a tous, les inciter a prendre la parole ?, et bien consulter un forum comme le notre peut inciter a la personne de prendre la parole et ainsi de ne pas se retrouver seule avec son observation .en parler est important car la plupart des observations sont d'origines terrestres et sont explicables ce qui n'a rien de stressant .a+
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Lun 05 Mai 2014, 16:09

 Quelques fois on peu se retrouver seul avec son observation, je pense qu’il existe des choses sur ces affaires ovnis que le témoin se trouvera bloqué d’aller loin sur le récit de ses témoignages d’observations , par exemple si un jour  il était là ou personne d’autres ne pourra y être, s’il a été un jour  une sorte « d’invité » pour y être là va-t-il un jour se lancer un jour de décrire ou il était  un ou plusieurs jours ? Je pense que ce témoin se sentira condamné au silence, et même si un jour il détaillera son témoignage  mais je pense qu’on ne le croira pas, sauf c’est vrai s’il est résolu d’y aller à fond et il son fout du reste on donnant les preuves de ceux qu’il sait.

Bon, peut être je me suis mal expliqué, ce n’est qu’une idée sur les observations difficiles  à expliquer sur ces ovnis
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Lun 05 Mai 2014, 16:35

Ross-P a écrit:
Bonsoir à tous.

Je vais tenter de raviver cette discussion en y déviant volontairement sur l expérience du témoin:

Si un observateur est le témoin/ acteur/ victime d une RR4 voire plus (comprendre traumatisant/ dépaysant/ ahurissant), l expérience en résultant peut avoir des conséquences notables pour la vie socio-professionnelle telle que nous l entendons.

Cela n engage que mon opinion et ne constitue en rien d une attaque envers quiconque,
mais les recours/ dispositions concrètes d accompagnement voire de réinsertion de la personne vont du relatif dérisoire au rejet simple et net de la sphère socio-professionnelle dans son ensemble telle que nous la concevons.

A l échelle individuelle du dit événement, la personne reste "seule".
Prendre conscience d un certain nombre de choses importantes et vivre certains événements peut-être déconcertant à en "déconnecter" la personne avec le monde qui l entoure, rendant son quotidien désuet, l enfonçant vers un comportement catatonique voire suicidaire.

Il y a bien la thérapie psychiatrique et médicamenteuse, le témoignage avec d autres, la compassion d autrui, etc.
Mais le fait est que la personne peut être profondément changée dans sa psyché et son intellect.
Sur le plan humain et émotionnel, la prise en charge sur un tel événement reste inadaptée sinon dangereuse pour la personne (cf "le cachetonnage").

Le témoignage pour le témoin devient une chose absurde, triviale.

Combien de personnes dans le monde pourraient nourrir le débat voire apporter significativement d information à la thématique OVNI/ PAN/ RR, mais restant dans leur mutisme à cause justement de leur expériences ?

Comment justement trouver une parade pour les inciter à prendre la parole ?
Je pense qu'il n'y a guère vraiment de parade , à part celle de redonner du sérieux au sujet , ce qui ne peut se faire que si les médias abordent le sujet sans en faire une pantalonnade et si la communauté scientifique que l'on considère comme garant de ce sérieux se penche vraiment sur ces cas sans à priori et objectivement .

Mais en amont c'est une bataille interne que le témoin doit livrer , pour savoir si il est prêt ou pas à livrer ses observations , en prenant en compte le risque du regard des autres  voir de ses proches , beaucoup la perde cette bataille , mais peut on les en blâmer ? .
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Lun 05 Mai 2014, 19:32

Ross-P a écrit:


A l'échelle individuelle du dit événement, la personne reste "seule".
Prendre conscience d'un certain nombre de choses importantes et vivre certains événements peut-être déconcertant à en "déconnecter" la personne avec le monde qui l'entoure, rendant son quotidien désuet, l'enfonçant vers un comportement catatonique voire suicidaire.


Combien de personnes dans le monde pourraient nourrir le débat voire apporter significativement d' information à la thématique OVNI/ PAN/ RR, mais restant dans leur mutisme à cause justement de leur expériences ?

Comment justement trouver une parade pour les inciter à prendre la parole ?

Ne pas oublier qu'une personne confronté à ce genre d'évènement ne sera jamais seule, il y a des centaines de milliers de témoins sur la planète, une parade existerait à l'échelle nationale, disons Francophone, chaque pays concerné pouvant reprendre l'idée, mais quelle serait cette idée me direz-vous ? Eh bien comme il existe des associations, des groupes de personnes dites abductées notamment aux Etats-Unis pour en parler comme une thérapie, pourquoi ne pas tenter de créer une énième association qui ne concernerait que des témoins lambda ? Tous ensemble, nous aurions plus de poids et serions mieux écouté, le but est une volonté d'obtenir de réelles informations sur la nature même du phénomène en faisant pression auprès de nos "grands penseurs": le quatuor infernal: politique, armée, scientifiques, médias afin qu'elles arrêtent de se voiler la face, on ne laisse pas des milliers de personnes en plan sous prétextes abusifs de méprises, canulars, stimuli socio-psy et autres ritournelles habituelles... Il y a une question fondamentale d'ordre mondial à traiter et il faut que tout le monde y mette des moyens pour parvenir à des résultats proches du concret, trop d'argent gaspillé dans tant de foutaises, des projets pharaoniques, un armement toujours plus sophistiqué et dévastateur, quand cela va t-il cesser ?

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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Lun 05 Mai 2014, 19:58

Une association de témoins du phénomène,  Polyèdre? 
A creuser, à mon avis. Vraiment.
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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Lun 05 Mai 2014, 20:19

Cette question a été évoquée en un autre lieu, elle ne me parait pas complètement dénuée de sens... Tous ces témoins pourraient enfin discuter librement de ce qu'ils ont vécus que cela soit sur un forum (à créer) ou par le biais des réseaux existants (soirées à thème dans des lieux publics style restauration). Sans rentrer dans contexte des théories et autres explications scientifiques, l'information colporté par ces personnes resterait brute avec des libres échanges entre-elles. La difficulté étant toujours la même... Faire connaître l'existence de ce projet au plus grand nombre, baignant dans le milieu ufologique ou pas, l'important c'est qu'une telle structure puisse exister pour aller plus loin, vers une volonté plus affirmée d'une divulgation, l'acceptation que nous sommes réellement visités...

En tout cas j'apporte cette idée, maintenant voir si elle en vaut la peine, il y a d'autres projets en sommeil sur lesquels il nous faudrait revenir...

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MessageSujet: Re: Quel est l intérêt du témoignage?   Lun 05 Mai 2014, 21:56

Peut être que les "témoins du forum" pourraient nous dire ce qu'ils en pensent. 
C'est d'abord à eux de prendre la parole sur une initiative de ce type, son utilité...etc.
Il faut peut être ouvrir un fil dédié à cette idée?
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